Forum portalu turystyka-gorska.pl

jakoś nie

_________________
Zrozumcie, że państwo chce tylko waszego dobra. Całego waszego dobra...

Picasa

Zaczęłam tak uważać od razu, kiedy zauważyłam ze młodemu się to nie podoba, czyli jeszcze w trakcie wycieczki.

Przy czym jemu na początku też się podobało, przestało jakoś tak w połowie.

No i nie powtarzałam już nigdy więcej wycieczek, które były realizacją moich ambicji, a nie przyjemności i ambicji młodych.

B.

Chciałbyś takie dziecko

Teraz ma prawie 24 lata.

B.

Zwłaszcza, że dość trudno dowiedzieć się od dwu i pół latka jakie ma ambicje. No ale dobrze, że wyszedł na ludzi



Coś tam bełkotał o szkodliwości stonki wycieczkowej licealnej . Jak to on jest turysta idealny a "licealiści rzucali kamieniami do stawów i wśród ludzi"

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

No ambicji to już w czasach dużo późniejszych.

B.

więc byliśmy stonką przedszkolną

_________________
Zrozumcie, że państwo chce tylko waszego dobra. Całego waszego dobra...

Picasa

I już uczyłeś dziecko karygodnych zachowań na szlaku. Mam nadzieję, że Ty w tym czasie paliłeś i obalałeś wiśnię z gwinta.

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

nie palę, ale za to rozrzucałem wszędzie puszki po browarach

_________________
Zrozumcie, że państwo chce tylko waszego dobra. Całego waszego dobra...

Picasa

Mój 1,5 roczny wojownik poszedł bardziej w speleo

Jak pokazuje na czoło i mówi "Ymm!" to znaczy, że trzeba mu założyć czołówkę, a jak do tego pokaże na kołdrę/koc i powie "Ymm!" to muszę mu "zbudować" jaskinię.

Ambicji na ciąganie go po górach nie mam, może będzie wolał wędkarstwo
nic na siłę. Ale nie powiem, że nie chciałbym z nim w przyszłości dzielić zainteresowań.

Póki co to najfajniejsze są kamyki, zabawa w "plum", traktory, itp., a widoki to on ma gdzieś - tak jak kiedyś pisał Ali.

_________________
- Ej, Panie Derechtórze! Mom takom, wicie, mature do godania... telobyk godoł, ino, wicie... nie wim, o cyim!

W Monty był kiedyś odcinek z zawodami idiotów czyli ichniejszej arystokracji. Tak mi się skojarzyło :

I Tatrzańskie Zawody Par Rodzinnych. Kto wyjdzie wyżej z młodszym dzieckiem !!!

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

O, tak. Też to lubię.

Wole moje maluchy
Pierwszy jak mial 1,5 roku biegal po Tatrach Slowackich (ale nisko i latwo).
Drugi musi jeszcze poczekac nieco...

_________________
dr Kozica szwedzka

pumeks fluorescencyjny firmy Pulokolor

nie dajmy się wciągnąć w tę podstępną grę! zapomnijmy wreszcie o tym czarnym tygodniu i powrócmy do naszego Forum wyciszeni i uspokojeni oraz pełni ufności i wzajemnego szacunku.

Nie chciaLAbym

_________________
dr Kozica szwedzka

pumeks fluorescencyjny firmy Pulokolor

nie dajmy się wciągnąć w tę podstępną grę! zapomnijmy wreszcie o tym czarnym tygodniu i powrócmy do naszego Forum wyciszeni i uspokojeni oraz pełni ufności i wzajemnego szacunku.

A moj sam chce. Od czasu jak bylam sama w Tatrach, gdy mial nieco ponad 2 lata, caly czas mowi, ze jak bedzie wiekszy, to ze mna w Tatry pojedzie (teraz ma 3,5 roku).
W ten sposob udalo mi sie go zmotywowac do opuszczenia wozka - powiedzialam, ze jak chce ze mna za jakis czas pojechac w gory to musi trenowac chodzenie. Teraz i 6-7 km przejdzie sam

_________________
dr Kozica szwedzka

pumeks fluorescencyjny firmy Pulokolor

nie dajmy się wciągnąć w tę podstępną grę! zapomnijmy wreszcie o tym czarnym tygodniu i powrócmy do naszego Forum wyciszeni i uspokojeni oraz pełni ufności i wzajemnego szacunku.

Oj przepraszam za literówkę, wiem że jesteś żeńską Kozicą.

B.

Przepraszam, byliśmy w Pieninach jak miał 5 miesięcy - zrobił połówkę Przełomu Dunajca od Czerwonego Klasztoru (w wózku)

_________________
- Ej, Panie Derechtórze! Mom takom, wicie, mature do godania... telobyk godoł, ino, wicie... nie wim, o cyim!

Problem Basiu w tym, że asekuracja, to nie wszystko. Istnieją jeszcze czynniki "nieprzewidywalne", choćby spadające kamulce, gdzie czasem ma się zaledwie parę sekund na reakcję. Dorosły zrobi unik, takie dziecko, nie bardzo. Dorosły też może nie zdążyć ochronić. Gdy takowy kamulec trafi, to dorosły jakoś przeboleje, zaś ten sam "strzał" dzieciaka może zabić.
Kolejna sprawa, to wypad na Mnich, to bardzo długa trasa jak na takiego dzieciaka.

Tak z ciekawości:
Sam to chyba zjazdu nie robił????


Tak, Pan był w kasku, a dziecko bez, super partia q...

Sporą część podejścia ceprostradą był niesiony. W każdym razie w tych miejsca gdzie chciał.

Wchodziliśmy "przez płytę" gdzie ryzyko spadających kamieni jest raczej nie większe niż w skałkach, a goprowskie haki są w stanie utrzymać słonia.

A po trzecie - już wyżej napisałam że nie zrobiłabym tego powtórnie.

B.

Został przez męża od góry opuszczony na wędce a ja na dole go łapałam, też byłam asekurowana na stanowisku (auto).
Po drodze przy goprowskim haku i wpięta w ten hak stała trzecia osoba aby w razie czego łapiąc linę skierować go we właściwą stronę a nie gdzieś w bok.
Po opuszczeniu na dół wpięłam go do stanowiska i poczekaliśmy aż reszta zlezie i to wszystko zlikwiduje.
Dalej zszedł już na własnych nogach, ale też z górną asekuracją.
Ten zjazd mu się bardzo nie podobał, bo był przez moment sam, bez rodziców.

Stanowiska były z kilku haków, lub haki goprowskie.
Szczegółów co było gdzie już nie pamiętam.

To nie jest żadna instrukcja i nie namawiam do powtórzenia tego !

B.

Po przejściu Kali-Steig'a (VF "B" z ominiętym wariantem "D" w Ramsau am Dachstein, niby "dla dzieci"), po lewej 5 lat, po prawej 7 lat. Obrazek pokazuje, że właściwym wiekiem do rozpoczynania "scramblingu" z dzieciakami jest raczej 8-10 lat. 7 ciut za mało, acz, jak widać, pojawia się już pewne zainteresowanie i "akceptacja".

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Spokojnie, absolutnie by mnie nikt nie namówił, żebym swojemu dziecku kazał zawisnąć 20 m. gruntem (bo chyba za płytę to jakoś tak mi się wydaje że mniej - więcej jest), zwłaszcza nie z jego własnej woli...

Oczywiście nie rozwiązanie i też nikogo namawiam, acz siłą rzeczy narzuca się "zjazd partnerski". Na pewno dzieciak czułby się o wiele lepiej.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Wcześniej bywał w skałkach i podobało mu się, nawet bardzo.
Wspinał się po łatwych drogach I-II asekurowany na wędce, tata obok szedł solo.
Miał specjalną dziecięca uprząż (kupioną wtedy za ciężkie dewizy, bo u nas nie było).
Do góry na wycieczkę tez szedł z własnej woli.
Ale zwątpił, kiedy na moment stracił kontakt z rodzicami.
Uważam że właściwy moment na łatwe wspinaczki to jest 5-7 lat (to bardzo zależy od konkretnego dziecka, chłopcy chyba wcześniej to lubią niż dziewczynki).

Natomiast po dolinkach to oczywiście można sobie pochodzić znacznie wcześniej.

B.

Byłby w czołówce zawodów.

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto

Na te trasy są OK. . Za to uprzęże mają już w pełni profesjonalne.
A propos - pisałem o tym w mojej relacji, ale powtórzę tutaj, bo nie każdy tam zagląda.
Ja stosowałem asekurację górną, tata z przodu, dzieci z tyłu na dwóch osobnych linach i teraz uważam że to nie jest najlepszy pomysł, tzn wystarczający ale z istotnymi wadami.
Koło mnie przemknął przewodnik z 7 dzieciakami na linie i jego system wydaje mi się ewidentnie lepszy: tramwaj z przewodnikiem na czele, drugą dorosłą osoba na końcu, dwa, trzy metry odległości między "paciorkami", ta ostatnia osoba (optymalnie też bergfuhrer co to nigdy nie odpada) kontroluje owe odległości żeby się nie zmniejszyły, jedynie bergfuhrer ma nieco inaczej.
Normalnie fuhrer idzie ze wszystkimi trzy-cztery metry z przodu i oczywiście "bergfuhrer nigdy nie odpada", nie za szybki ruch synchroniczny do góry, każdy wpina się/wypina się ze stalówki swoją lonżą. Fuhrer ma na sobie zapas liny, na trudniejszych fragmentach wydziera do góry nad trudności, zakłada stanowisko i asekuruje resztę na sztywno. Z tego jeszcze wynika że na drugą w zespole trzeba dać najsprawniejszą wśród "paciorków".

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Suma summarum z dzieckiem nic na siłę. Trudniejsze szlaki powinny pojawiać się moim zdaniem stopniowo z wiekiem dziecka. Podobnie jak ktoś jedzie pierwszy raz w tatry nie powinien pójść na Orlą.
Moim zdaniem laika, który nie ma doświadczenia to trzeba do gór podejść z respektem i stopniowo się nauczyć wszystkiego, zdobyć "obycie".

nie bardzo rozumiem ludzi ktorzy zabieraja dziecko na koscielec a nie zabrali wczesniej na np grzesia, dla dziecka to chyba taka sama przygoda

No więc się bardzo mylisz.
Na Grzesia się idzie, podejście jest nudne, na Kościelec są elementy wspinaczki, trzeba użyć rąk.

Dzieci uwielbiają wspinaczkę, dlatego najodpowiedniejsze dla nich wydają mi się bezpieczne pod względem obiektywnym trasy, na których można się powspinać - np. wspominany tu Słowacki Raj, Góry Stołowe, a chyba najlepiej skałki.

Oczywiście trzeba dbać o odpowiednie zabezpieczenie (asekuracja, kask itd.) i co najważniejsze:

- trzeba samemu czuć się na tej trasie pewnie i umieć asekurować.
- trasa musi sprawiać dziecku przyjemność.

B.