Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest Cz gru 26, 2024 4:19 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1029 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 35  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Pt lut 05, 2010 8:40 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Wt wrz 26, 2006 10:56 am
Posty: 1119
Lokalizacja: Warszawa
Peks napisał(a):
Nocleg już w chochołowskiej mam zarezerwowany, waham się nad wyborem trasy. Lepiej przez Jarząbczą czy Kulawiec i Krowi bezpośrednio na Kończysty? mam oczywiście na myśli aspekt bezpieczeństwa - lawiny

oczywiście że przez Krowi, zresztą nie rozumiem co miałoby oznaczać że przez Jarząbczą?? Przez Jarząbczą na Trzydniowiański? Czy przez Łopatę na grań i stamtąd przez Niską i Jarząbczy? Oba warianty biegnące doliną i gładkimi zboczami są z oczywistych względów bardziej niebezpieczne niż grzbietem Kulawca - Trzydniowiańskiego - Czubika. Wariant przez Łopatę ponadto wiedzie terenem pozaszlakowym, gdzie może być problem z orientacją w terenie.
Sama grań z Kończystego na Jarząbczy i (szczególnie) dalej na Jakubinę może sprawić pewne trudności. Tam są prożki (w grani Kończysty - Jarząbczy) i wielgachne głazy i nieco większe prożki (Jarząbczy - Jakubina). Szedłem tam tylko latem, zimą doszedłem tylko na Kończysty, ale mogę sobie wyobrazić, że przy oblodzeniu mogą być mocno nieprzyjemne, a zlądowanie na d... nawet z kilku metrów może się skończyć niewesoło

_________________
Maciej Łuczkiewicz
http://naszegory.info - nasza strona o górskich wyprawach
http://czarnobyl1986.info - moja strona o wyprawach do "zakazanego" miejsca


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So lut 06, 2010 8:47 am 
Uzależniony ;-)
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lis 02, 2006 9:25 pm
Posty: 880
jak tam bylem ostatnio to cala gran z konczystego na jarzabczy to byl jeden wielki nawis.

_________________
photolife | panoramki


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So lut 06, 2010 2:37 pm 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 17, 2009 8:44 pm
Posty: 31
Ogarnę trasę raz jeszcze uwzględniając opinie... Jak się zdecyduje, będziecie mieli relację... Dzięki.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So lut 06, 2010 3:29 pm 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 20, 2008 1:23 am
Posty: 30
Lokalizacja: Dobczyce
Cytuj:
tomek.l napisał:
Kosówka żadnej gwarancji nie daje

Cytuj:
chief napisał:
W określonych warunkach daje


A w jakich warunkach kosówka nie daje pewności?
Nie, żebym podważał to zdanie, ale tak po prostu mnie to zastanawia...
No, może pomijając sytuację, kiedy śniegu nawali ponad kosówkę, lub opcje, gdzie na wysokości gdzie kończą się jej gałęzie, wytworzy się warstwa poślizgowa.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So lut 06, 2010 6:20 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr sty 02, 2008 11:42 pm
Posty: 2208
Lokalizacja: Małopolska
Vallex' napisał(a):
No, może pomijając sytuację, kiedy śniegu nawali ponad kosówkę

Właśnie, tylko wtenczas nie daje.
Niebezpiecznymi miejscami jest granica kosówki "gołym" stokiem, gdyż deski lubią w takich miejscach powstawać. Warto o tym pamiętać, gdy kosówki jeszcze nie za bardzo "puszczają" i aby sie w nich nie motać, to idzie się w takim rejonie.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N lut 07, 2010 11:05 am 
Nowy

Dołączył(a): N lut 07, 2010 10:21 am
Posty: 3
Witam. W przyszlą sobotę planuje pierwszą zimowa wyprawę. Jeszcze nie próbowałem sił zimą, do dyspozycji ze sprzętu mam raki i czekan. Hmm umiejetnośc korzystania trudno powiedziec. Raz sie wspinałem przy pomocy tego sprzetu, jak to bedzie podczas turystyki nie wiem, myslę , że dam rade. Mam 2 opcje do wyboru
I - dolina Chochołowska do schroniska - żółty szlak na Grzesia- (jak dopisze pogoda na Rakoń i zielonym do schroniska
II - schronisko na Kondratowej - Kondracka przełęcz - Kondracka kopa - i powrot żółtym szlakiem przez dolinę małej łąki

Pytanie czy sa wystarczajaco łatwe , czy nazbyt ambitne na pierwszy raz, zakładając aktualney stan lawinowy i dobrą pogodę , jeśli bedzie mgła zostaje w domu. dzieki za odpowiedzi i rady.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N lut 07, 2010 1:40 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Wt wrz 26, 2006 10:56 am
Posty: 1119
Lokalizacja: Warszawa
wyprawa to może być na K2, a na Grzesia to co najwyżej wycieczka :)

są to trasy wystarczająco łatwe żeby w ogóle olać czekan i iść z kijkami. Chyba że lubisz się schylać i to dość mocno aby go wbijać. Raki tu są potrzebne tylko wtedy kiedy jest naprawdę lód. Jak śnieg jest kopny to będą tylko zbędnym obciążeniem

a co masz na myśli mówiąc "wspinałem się przy pomocy tego sprzętu"? gdzie się wspinałeś? i to za pomocą tureystycznego czekana i raków?

_________________
Maciej Łuczkiewicz
http://naszegory.info - nasza strona o górskich wyprawach
http://czarnobyl1986.info - moja strona o wyprawach do "zakazanego" miejsca


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N lut 07, 2010 3:56 pm 
Nowy

Dołączył(a): N lut 07, 2010 10:21 am
Posty: 3
buty + polautomaty, i 2 dziaby pozyczone. W sumie to było wspinanie mixtowe, sciana ok 10m troche lodu i skała, ale na te wycieczkę pozycze czekan turystyczny, podstawy zostały mi pokazane jak go uzywać, fakt mało precyzyjnie napisałem, co do sprzętu wole go mieć niz pozniej żalowac ze go zabrakło i sie wracac :), dzieki za odpowiedz


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N lut 07, 2010 9:28 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr sty 02, 2008 11:42 pm
Posty: 2208
Lokalizacja: Małopolska
atom napisał(a):
co do sprzętu wole go mieć niz pozniej żalowac ze go zabrakło

i bardzo słusznie. Dziabe i raki trzeba brać nawet na takie trasy o których pisałeś, gdyż z dołu nie zawsze wiadomo jakie sa wyżej warunki. Poza tym, zawsze można sie zgubić.
Co do II trasy, to warto pamiętać, ze droga do Piekiełka jak i na Kondr. Przeł, to tereny lawiniaste. Podobnie, pewna część Bobrowieckiego Żlebu na trasie nr I


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N lut 07, 2010 10:51 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Wt wrz 26, 2006 10:56 am
Posty: 1119
Lokalizacja: Warszawa
ale czekan na Grzesiu? tam jest nachylenie stoków ze 20 stopni, nie więcej :)

aha, zejście zielonym z Rakonia jest niebezpieczne pod względem lawinowym

_________________
Maciej Łuczkiewicz
http://naszegory.info - nasza strona o górskich wyprawach
http://czarnobyl1986.info - moja strona o wyprawach do "zakazanego" miejsca


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn lut 08, 2010 6:33 am 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 17, 2009 8:44 pm
Posty: 31
Cytuj:
aha, zejście zielonym z Rakonia jest niebezpieczne pod względem lawinowym


lawina cię nie dogoni tam :lol:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn lut 08, 2010 10:16 am 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr sty 02, 2008 11:42 pm
Posty: 2208
Lokalizacja: Małopolska
macciej napisał(a):
ale czekan na Grzesiu?

Jeśli byłby tylko Grześ, to nie ma problemu, choć osobiście uważam, że czekan i raki to sprzęt podstawowy, nie waży aż tak bardzo. Wsiąść warto, bo "różnie może być". W tym samym celu zawsze powinno sie zabierać latarkę/czołówkę, mimo, ze planuje się zejście, jeszcze za dnia.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn lut 08, 2010 10:20 am 
Uzależniony ;-)
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lis 02, 2006 9:25 pm
Posty: 880
imho grzes nie potrzebuje zadnego zelastwa. na rakon warto miec raki ;)

ps: zejscie z rakonia jest chyba nie tyle niebezpieczne lawinowo co bardzo niebezpieczne :P

_________________
photolife | panoramki


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn lut 08, 2010 5:24 pm 
Nowy

Dołączył(a): N lut 07, 2010 10:21 am
Posty: 3
dzieki wszystkim za odpowiedzi. zostala opcja I wybiera sie wiecej osob, wiec wszyscy dolinka do schroniska, a pozniej bedziemy decydowac gdzie idziemy, jak narazie zostaje tylko grzes ( udalo sie namowic panie :) )


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr lut 10, 2010 11:15 pm 
Nowy

Dołączył(a): Wt mar 31, 2009 4:55 pm
Posty: 26
Lokalizacja: Lublin
Witam, nie wiem, czy w dobrym temacie pisze, ale chyba ten najlepszy.
Doradźcie mi, czy wycieczka D5SP->Krzyżne -> Gąsiennicowa w obecnych warunkach to dobry pomysł.

Moje doświadczenie letnie to praktycznie wszystkie szlaki w polskich Tatrch (bez Rysow, MPPCH i Kościelca ;P ), a zimowe, to niestety jedynie dolinki, wejście zimowe do Piatki i zimowo-kwietniowe-wiosenne wejście na giewont (szczyt i łańcuchy już bez śniegu).

Z rakami i innymi czekanami nie miałem jeszcze do czynienia.
Jeżeli Krzyżne to za duże wezwanie, to poradźcie gdzie by tu jeszcze pójść. może Zachodnie?, IMHO Wołowce, Jarząbcze i Stare Bocany są trudniejsze od Krzyżnego, a może Zawrat od murowańca i dalej do piątki?

Proszę o odpowiedz, bo wyjazd już w Czwartek po poludniu.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 9:18 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sty 08, 2007 7:35 pm
Posty: 3100
Lokalizacja: G.E.K.O.N.Y.
Smatek napisał(a):
Doradźcie mi, czy wycieczka D5SP->Krzyżne -> Gąsiennicowa w obecnych warunkach to dobry pomysł.


Smatek napisał(a):
Z rakami i innymi czekanami nie miałem jeszcze do czynienia.

Chyba sobie jaja robisz? :D

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 12:01 pm 
Nowy

Dołączył(a): Cz lut 11, 2010 11:39 am
Posty: 7
Lokalizacja: Słopnice
witam. jestem tu nowy na forum. w przeciągu tygodnia planuje się wybrać w wysokie i zastanawiam się ze znajomymi nad Miedzianymi. Co możecie powiedzieć o nich zimą, lub o walentynkowym wierchu, któreś z tych jest w miare do zrobienia ? doświadczenie zimowe dopiero nabywane od tego sezonu wiec poza rysami i "przetartą" świnicą raczej nic. Naszczescie zdrowy rosądek jest na miejscu. Jesli mam sie puknac w głowe, to prosze odrazu napisac :)

PS chetnie zapisałbym sie na jakiś kurs turystyki wysokogorskiej / lawinowy . Duzo ofert na necie, czy moze ktos polecic ktorys? zalezy mi zeby było prowadzone do rzeczy, w rozsądnej cenie, konkretne praktyki, zeby poprostu cos wynieść z tego a nie nauczyc sie zmieniac bateria w detektorze.

pozdrawiam !


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 12:07 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 11, 2007 1:46 pm
Posty: 1563
Lokalizacja:
Wiku napisał(a):
PS chetnie zapisałbym sie na jakiś kurs turystyki wysokogorskiej / lawinowy . Duzo ofert na necie, czy moze ktos polecic ktorys?

http://forum.turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?t=720

A tak poza tym:
Przedstaw się nam
Pokaż swój ryj

_________________
Wolę mieć brzuch od piwa, niż garb od roboty


Ostatnio edytowano Cz lut 11, 2010 12:11 pm przez zbych, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 12:09 pm 
Uzależniony ;-)
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 17, 2005 9:35 pm
Posty: 1125
http://www.topr.pl/

Fundacja Ratownictwa Tatrzańskiego TOPR zaprasza na KURS LAWINOWY.

czwartek, 04 luty 2010

Szkolenie prowadzą instruktorzy Tatrzańskiego Ochotniczego PogotowiaRatunkowego. Szkolenie prowadzone jest przy użyciu lawinowego zestawutreningowego EASY SEARCHER (symulacja zasypania z kontrolą radiową, zmożliwością poszukiwania detektorem, sondą i systemem RECCO). Każdy turnus zaczyna się w sobotę rano o godz. 8.00 w schroniskuKalatówki. Kończy się w niedzielę po południu po godzinie 16.00.Terminy: Kursy I-go stopnia:
• 20-21 luty 2010
• 06-07 marzec 2010
kolejne terminy zostaną podane na stronie fundacjihttp://www.fundacja.topr.pl/Zapraszamy !!!Kontakt:
fundacja@topr.pl

walentynkowy wierch :?:

_________________
Omówienie sezonu ograniczam do rejonu Morskiego Oka i Tatr Zachodnich (...). By zasłużyć na wyróżnienie w rejonie Hali trzeba by najtrudniejszą tamtejszą drogę przejść nocą, samotnie i w kapciach. - Władysław Cywiński


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 12:50 pm 
Kombatant

Dołączył(a): Pn paź 10, 2005 9:36 pm
Posty: 600
Lokalizacja: Rybnik
Smatek napisał(a):
Doradźcie mi, czy wycieczka D5SP->Krzyżne -> Gąsiennicowa w obecnych warunkach to dobry pomysł


Nie, to jest bardzo zły pomysł.
Wybierz się w bezpieczniejsze rejony, np. Przysłop Miętusi, Grześ, Sarnia Skała, Nosal.

No i Gąsienicowa, a nie Gąsiennicowa :roll: .


Wiku napisał(a):
zastanawiam się ze znajomymi nad Miedzianymi. Co możecie powiedzieć o nich zimą, lub o walentynkowym wierchu


Sądzę, że powinieneś zacząć od teoretycznego zaznajomienia się z omawianym rejonem.

Nazwa "Miedziane" należy do masywu z pojedynczym szczytem, dlatego mówiąc o nim stosujemy liczbę pojedynczą, np. "zszedłem z Miedzianego", a nie "z Miedzianych".
A "Walentynkowego Wierchu" raczej kolega w Tatrach nie uświadczy. Nazewnictwo tatrzańskie jest bardziej, hm, tradycyjne.

_________________
http://www.flickr.com/photos/marchew/sets


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 2:11 pm 
Nowy

Dołączył(a): Cz lut 11, 2010 11:39 am
Posty: 7
Lokalizacja: Słopnice
no ten Walentynkowy jest wziety z kosmosu ;] nigdzie, nie znalazlem zadnych informacji nt zimowych wypraw. poza tym nie myślalem o nim nawet latem, a pomimo ze zimą zupełnie inaczej wygladaja góry, warto mieć chociaz rozeznanie letnie.

Co do Miedzianych. chcialibyśmy wogole sprobowac zaatakować masyw. Czy to na opalone czy na Miedziane zalezy od warunkow i naszej oceny czy damy rade czy nie. chodzi o to czy ktos probowal podchodzic zimą, i jak poleca isc..


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 2:20 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 03, 2005 1:09 pm
Posty: 22107
Wiku napisał(a):
no ten Walentynkowy jest wziety z kosmosu ;] nigdzie, nie znalazlem zadnych informacji nt zimowych wypraw. poza tym nie myślalem o nim nawet latem, a pomimo ze zimą zupełnie inaczej wygladaja góry, warto mieć chociaz rozeznanie letnie.


To się rozeznaj , że wg przepisów Walentkowy jest zakazany latem. Miedziany zresztą też.

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 2:22 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sty 08, 2007 7:35 pm
Posty: 3100
Lokalizacja: G.E.K.O.N.Y.
Wiku napisał(a):
no ten Walentynkowy jest wziety z kosmosu

Pewnie Walentkowy ma być

Wiku napisał(a):
chodzi o to czy ktos probowal podchodzic zimą

Próbował, ale nie przeszedł, a tak wogóle to tam ścisły rezerwat jest.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 2:54 pm 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 17, 2009 8:44 pm
Posty: 31
Cytuj:
http://www.topr.pl/

Fundacja Ratownictwa Tatrzańskiego TOPR zaprasza na KURS LAWINOWY.

czwartek, 04 luty 2010

Szkolenie prowadzą instruktorzy Tatrzańskiego Ochotniczego PogotowiaRatunkowego. Szkolenie prowadzone jest przy użyciu lawinowego zestawutreningowego EASY SEARCHER (symulacja zasypania z kontrolą radiową, zmożliwością poszukiwania detektorem, sondą i systemem RECCO). Każdy turnus zaczyna się w sobotę rano o godz. 8.00 w schroniskuKalatówki. Kończy się w niedzielę po południu po godzinie 16.00.Terminy: Kursy I-go stopnia:
• 20-21 luty 2010
• 06-07 marzec 2010
kolejne terminy zostaną podane na stronie fundacjihttp://www.fundacja.topr.pl/Zapraszamy !!!Kontakt:
fundacja@topr.pl


Może ktoś coś więcej na ten temat powiedzieć? jaki koszt, kto prowadzi...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 4:25 pm 
Nowy

Dołączył(a): Cz lut 11, 2010 11:39 am
Posty: 7
Lokalizacja: Słopnice
ja wiem ze koszt to 300 zł + noclegi w kalatówkach


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 4:31 pm 
Uzależniony ;-)
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 20, 2009 2:03 pm
Posty: 813
Lokalizacja: Łorsoł City
a w 5 stawach kosztuje 380,00 też prowadzony przez TOPR
http://www.kurslawinowy.pl/

więc skąd ta rozbieżność cenowa??


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 5:15 pm 
Nowy

Dołączył(a): Cz lut 11, 2010 11:39 am
Posty: 7
Lokalizacja: Słopnice
nawet program jest podobny. byc moze ze cena wynika stad iż ten w kalatówkach jest organizowany przez fundacje TOPR ?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 5:19 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 8:09 pm
Posty: 2957
Lokalizacja: Kraków
5 stawach zbierają na remont :lol:

_________________
Keep calm and carry on.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 8:00 pm 
Nowy

Dołączył(a): Wt mar 31, 2009 4:55 pm
Posty: 26
Lokalizacja: Lublin
Ok, dzięki za te wypowiedzi. Nie spodziewałem sie,że aż takie róznice mogą być w trudnośc i szlakow zima i latem. Zastosujemy sie do rad.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 11, 2010 9:13 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt lis 21, 2008 10:48 pm
Posty: 1238
Lokalizacja: Warszwa
Smatek napisał(a):
Nie spodziewałem sie,że aż takie róznice mogą być w trudnośc i szlakow zima i latem.

:shock: :shock: :shock:

_________________
Jeśli zdajesz pytanie dlaczego chodzę po górach to znaczy że nie zrozumiesz odpowiedzi


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1029 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 35  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL