Forum portalu turystyka-gorska.pl

Czy jest gdzies na forum dobry opis klas trudnosci (znam tutejsze, ale nie wiem czy jest 1-do-1 odpowiednik) i lista szlakow lub podejsc w Tatrach z zaznaczeniem klasy? Wiem ze prawie wszystko jest klasa I lub II, ale sa tez III. Ktore fragmenty/podejscia/zejscia na Orla Perc podchodzily by pod ta klasyfikacje (zakladajac ze "moja" jest taka sama)? Na ile zmiana warunkow atmosferycznych wplywa na zmiane klasy? Gdzie indziej w Tatrach mozna sie z klasa III spotkac? Czy warto by zrobic liste i wrzucic gdzies jako "przyklejony" temat?

Zrobilem "szukaj", ale nie znalazlem nic dokladnie na ten temat.

Ponizej podaje tutejszy skrocony opis klas dla porownania:

I. Szlak turystyczny nie wymagajacy uzycia rak. Ryzyko upadku male. Ryzyko powaznych obrazen w wyniku upadku male.

II. Szlak turystyczny z trudniejszymi, stromymi podejsciami. Uzycie rak rzadko wymagane. Ryzyko powaznych obrazen w wyniku upadku male.

III. Wymaga wchodzenia z uzyciem rak. Mozliwosci upadku powyzej 2m i powaznych obrazen. Uzywanie liny generalnie niekonieczne.

("Trudna III" - jesli zejscie jest tylko mozliwe twarza do sciany)

IV. Wymaga wchodzenia z uzyciem rak. Powazne ekspozycje i zagrozenie zycia przy upadku. Lina czesto wymagana do asekuracji.

V. Techniczna wspinaczka. Protekcja wymagana miedzy liderem a reszta. Upadki nie asekurowane z reguly smiertelne. Nie mylic z klasa A, ktora oznacza "wspomagana wspinaczke". W klasie V wspinaczka nie jest wspomagana. Lina i protekcje sa uzywane do asekuracji przy upadku.

Po zastanowieniu sie, mysle ze jesli lancuchy potraktowac jako liny asekuracyjne, to sporo szlakow mozna by zaliczyc nawet do klasy IV. Czy myle sie tutaj?

Mylisz się. Łańcuch to nie asekuracja - nie działa jak go puścisz, to ułatwienie. Myślę, że odcinki OP możnaby zaliczyć do IV.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

W takim razie szlaki z łancuchami i klamrami nie można by również zaliczyć do III bo nie ma tam mowy o sztucznych ułatwieniach. A użycie liny jest "generalnie niepotrzebne" czyli zbędne.

Trudno to zinterpretować tak by było jednoznaczne.

_________________
POZDRAWIAM !

-Gofer-

Z tego co widziałęm w tatrach III to już ładna ściana i nie wyobrażam sobie zrobić jej bez asekuracji .

Pozatym opis ten bardziej mi pasuje do wspinaczki skałkowej.

_________________
http://www.jokerteem.fora.pl/

http://pl.youtube.com/watch?v=P6-fvNX_lFo

Robek to jest skala od I do V a nie bardzo szczegółowa (uwzględniająca + i - ) od O do 10. Poza tym samo pytanie w pierwszym poście sugeruje, że mowa tu o szlakach znakowanych, a nie drogach wspinaczkowych.

_________________
POZDRAWIAM !

-Gofer-

No fakt ale zawsze spotykałem się w Tatrach ze skalą od 1 do 10

_________________
http://www.jokerteem.fora.pl/

http://pl.youtube.com/watch?v=P6-fvNX_lFo

Skala nie ma górnej granicy - nie wiadomo co będą chodzić za 20 lat - może 18?

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

Górnej granicy nie ma ale dróg o skali większej niż 10 nie ma w Tatrach .

_________________
http://www.jokerteem.fora.pl/

http://pl.youtube.com/watch?v=P6-fvNX_lFo

Z tego co mi wiadomo 10 też nie ma.

_________________
POZDRAWIAM !

-Gofer-

Ewolucja nie stoi w miejscu. Jak czlowiek zyska przyssawki- to moze 22

Zasadnicze pytanie: czy te klasy trudnosci to nie jest skala UIAA? Czy to cos wykreowanego tylko dla szlakow turystycznych? Ja wiem tylko tyle ze najtrudniejsze odcinki OP (wliczajac sztuczne ulatwienia) nie przekraczaja 0+/I w skali UIAA.

_________________
Chcemy waszego dobra!

...i bedziemy je mieli

To nie UIAA, I i II to ścieżki.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

Są. Mnich, Misterium Nieprawości
http://www.wspinanie.pl/serwis/200609/1 ... terium.php

hwyhobo to co napisałeś jest to skala turystyczna. Taka z przewodników Zwolińskiego czy Szczerby.
W przypadku opadów skala trudności oczywiście wzrośnie

Przewodnik - Tadeusz Szczerba - Słowackie Tatry Wysokie:

I - bez trudności (Paryski 0-) - nie wymaga zasadniczo użycia rąk

II - łatwo (Paryski 0) - ręce potrzebne są do utrzymania równowagi

III - nieco trudno (Paryski dolna granica 0+) - ręce potrzebne są do wspinaczki, umiarkowana ekspozycja

IV - trudno (Paryski górna granica 0+) - zwiększona ekspozycja, potrzeba wyszukiwania chwytów i stopni w terenie eksponowanym

V - bardzo trudno (Paryski I) - wymagana najwyższa umiejętność turystycznego wspinania się, duża ekspozycja, na ogół niezbędne użycie liny i innego sprzętu do asekuracji

Powyżej I u Paryskiego są to już drogi taternickie

U Zwolińskiego z 1966 jest tak:

zupełnie łatwe - dolinki, Beskid od Suchej Przeł.
bardzo łatwe - Czerwone Wierchy granią, Szpiglasowa Przełęcz ceprostradą
łatwe - Giewont, Świnica
nieco trudne - Granaty od Czarnego Stawu, Zawrat od Czarnego St., Rysy
dość trudne - Kozi Wierch Żlebem Kulczyńskiego, Orla Perć Granaty - Krzyżne

Skala Paryskiego WHP:

bez trudności - 0-
b. łatwe - 0
łatwo - 0+
nieco trudno - I
dość trudno - II
trudno - III
bardzo trudno - IV
nadzwyczaj trudno - V
skrajnie trudno - VI

Do tego dochodzi skala tatrzańska już typowo taternicka wzorowana na skali UIAA
czyli I II III IV V- V V+ VI- VI VI+ itd
Ale skala tatrzańska czyli WHP pokrywa się ze skalą UIAA.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Dzieki. No wlasnie, to brzmi tak samo. U nas to sie nazywa Yosemite Decimal System. Poczytam wiecej z referencji ktore wspomniales.

Hej! ja mam reprinty przewodnika z 1951 (posiadam tylko 8 pierwszych czyli tatry polskie zasadniczo) i u mnie jest skala opisowa; I to "nieco trudno". Skrajnie trudne drogi (dolna granica) to dzisiaj "ledwie" VI

_________________
Chcemy waszego dobra!

...i bedziemy je mieli

No, teraz sie wyjasnilo ze chodzilo o skale stworzona dla szlakow turystycznych:) A co do II-kowych sciezek...

_________________
Chcemy waszego dobra!

...i bedziemy je mieli