Forum portalu turystyka-gorska.pl

Rewolucja na stokach Tatr
Bartłomiej Kuraś2010-01-11, ostatnia aktualizacja 2010-01-10 19:59

Kasprowy Wierch, Dolina Goryczkowa, górna stacja wyciągu. By się tu dostać, trzeba stać w kolejce nawet dwie godziny Czy nowe trasy zagrożą przyrodzie? Dyrekcja Tatrzańskiego Parku Narodowego zgadza się na powiększenie o jedną trzecią terenów narciarskich. Ekolodzy: - Otworzy się droga do zabudowania Tatr wyciągami

Jeśli pomysły TPN zostaną zrealizowane, narciarzom przybędą dwie nowe trasy

Dyrektor TPN Paweł Skawiński zamierza oficjalnie ogłosić pomysł we wtorek na stronie internetowej parku. Plan zakłada powiększenie tras dla narciarzy w rejonie Kasprowego Wierchu z obecnych ok. 25 ha - w Kotłach Gąsienicowym i Goryczkowym - do ponad 30 ha. Dodatkowe 6 ha ma zostać wyznaczone na zboczach dwóch szczytów znajdujących się po obu stronach Kasprowego Wierchu: Pośrednim Wierchu Goryczkowym na zachodzie i Beskidzie na wschodzie. Trasy zostaną oznaczone tyczkami - by narciarze wiedzieli, którędy mogą zjeżdżać.

- Z naszych analiz wynika, że niewielkie rozszerzenie terenu dla narciarzy nie wpłynie negatywnie na tatrzańską przyrodę, która jest objęta siecią ochrony Natura 2000. Chcę wprowadzić takie rozwiązanie od początku lutego - informuje dyrektor Skawiński. - Na terenie udostępnionym teraz narciarzom nie zgodzimy się na instalację jakiejkolwiek nowej infrastruktury narciarskiej, wyciągów czy armatek śnieżnych. Ten teren nie będzie nawet ratrakowany. Z Pośredniego Wierchu Goryczkowego i Beskidu będą mogli zjeżdżać narciarze uprawiający tak zwany freestyle, czyli jazdę na nieprzygotowanych stokach. Wiele osób zjeżdżało tamtędy już w poprzednich latach. Nakładanie mandatów przez strażników TPN na nic się zdało, postanowiłem więc zrezygnować z fikcyjnego zakazu i wytyczyć na tym terenie trasy dla narciarzy - tłumaczy dyrektor.

Wątpliwości ma jednak Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska z siedzibą w Krakowie. TPN dostał już od niej pismo stwierdzające, że RDOŚ musi przygotować własny raport oddziaływania inwestycji na środowisko, by dowiedzieć się, czy nowe trasy narciarskie nie zaszkodzą przyrodzie. Dyrektor odpiera zarzut: - To nie jest nowa inwestycja, a tylko poszerzenie istniejących tras narciarskich w rejonie Kasprowego Wierchu - uważa dyrektor Skawiński.

Plan oburza organizacje ekologiczne. - Taka decyzja będzie złamaniem przepisów o ochronie przyrody - twierdzi Radosław Ślusarczyk z ekologicznej organizacji Pracownia na rzecz Wszystkich Istot. - Z niecierpliwością czekam na raport o powiększeniu obszarów narciarskich w Tatrach, bo nie potrafię pojąć, jak dyrekcja TPN będzie w stanie uzasadnić, że takie działanie nie szkodzi przyrodzie. Przecież w tym rejonie występuje liczna kolonia świstaków. Do tej pory chętnie tam także podchodziły kozice. Tłum narciarzy, który pojawi się w lutym na Beskidzie i Pośrednim Wierchu Goryczkowym wypłoszy zwierzynę z terenu, który jest dla niej domem. A brak zwierzyny może być w następnych latach argumentem, by postawić tu nowe wyciągi, o co od lat zabiegają podhalańscy biznesmeni - dodaje.

Andrzej Bachleda-Curuś, najlepszy w historii polski narciarz alpejski, a obecnie przedsiębiorca, przyznaje: - Uważam, że trzeba jak najszybciej zabudować Tatry wyciągami, by gonić światową czołówkę narciarską. Góry mają być przede wszystkim dla ludzi, a nie świstaków. W Tatrach powinna powstać stacja narciarska z prawdziwego zdarzenia, jak te w Alpach. Z tunelem, na wylot przez góry - mówi Ałuś. - Będę nieustannie zabiegał o budowę takiej nowoczesnej stacji narciarskiej w Tatrach - zapowiada.

Dyrektor Skawiński zapewnia, że nie chce aż takich zmian w TPN.

- Nasze Tatry w całości mają powierzchnię trzech alpejskich dolin i są o wiele niższe od Alp. Dlatego nie można tu przenosić alpejskich projektów, bo to będzie katastrofa. Ale bez szkody dla przyrody można udostępnić dla narciarzy dodatkowy niewielki fragment - uważa dyrektor.

To nie przekonuje ekologów, którzy po oficjalnym ogłoszeniu decyzji o nowych trasach narciarskich zamierzają złożyć protest do Ministerstwa Środowiska.

- W lutym kończy się kadencja dyrektora Skawińskiego w Tatrzańskim Parku Narodowym. Nie powinien podejmować takich kroków w ostatnich dniach urzędowania, bo ze skutkami decyzji będzie się musiał zmierzyć jego następca - argumentuje Radosław Ślusarczyk.

- Cały czas, na bieżąco, będzie można przyglądać się skutkom tej decyzji. Zapraszam już dzisiaj organizacje ekologiczne do monitorowania sytuacji w terenie - odpowiada ekologom Skawiński. - Jeśli wiosną, po zejściu śniegów, okaże się, że narciarze mają jednak negatywny wpływ na zbocza Beskidu i Pośredniego Wierchu Goryczkowego, to w następnym sezonie będzie można zakazać tam narciarstwa. Na razie z naszych analiz wynika, że narciarz poruszający się po grubej warstwie śniegu nie uczyni tatrzańskiej przyrodzie na tym obszarze nic złego - powtarza dyrektor.

Źródło: Gazeta Wyborcza

Czyli za rok ratraki, za dwa, trzy wyciągi, za pięć tunel

Niestety, to bardzo prawdopodobne. Nie znam sprawy dokładnie, przez przypadek pokasowałam meile od chłopaków z pracowni ale dziwi mnie coraz bardziej podejście dyr TPN do turystyki masowej. Mam czasami wrażenie, że nie widzi negatywów, złych stron rozwoju tej gałęzi turystyki na przyrodę.

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html

Tragedią jest, że w Tatrach śmigają ratrakami...

Niech Ci Stonka lepiej odpowie co ma z tym wspólnego Adam Marasek
Możesz liczyć na jakąś przypowieść

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Skoro są trasy to śmigają...

Jak już pobudowali wyciągi może tak być, ale uważam, że nie powinni powiększać tras. Teraz 6 ha, kiedyś znów ktoś będzie lobbował i zaś powiększą.

W końcu jest to park narodowy. Ochrona przyrody. Najwyraźniej kasa jest ważniejsza.
Przecież jest tyle terenów poza parkiem do zagospodarowania.

Cały urok w tym, że w górach jest dziko, nie przewidywalnie, daleko od cywilizacji...

_________________

Tak, zwłaszcza w Polskich Tatrach

Niestety, masz rację. Skoro jest źle, to po co jeszcze pogarszać sytuację. Park narodowy ma służyć ochronie przyrody, nie znam ich operatu ochrony ale nie mieści mi się w głowie aby tak znacząco odbiegał od pozostałych planów ochronnych i dopuszczał rozwój turystyki masowej.
Widzę w ich działaniach masę niekonsekwencji. Jak można na tym tle odebrać akcje Komendanta straży, który wypełniając swoje obowiązki służbowe stawia mandat komuś kto zszedł ze szlaku? Ja jednoznacznie. Hipokryzja.

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html

Oglądałem informację w TVP (II Ponorama), przeczytałem ten artykuł i mogę jedynie stwierdzić, że jest to bicie piany ze strony garstki nawiedzonych ekologów (jakiś gentlemen z Pracowni na rzecz Wszystkich Istot - nazwisko zapomniałem - natchnionym głosem - "wzrok dziki, suknia plugawa". z kasandrycznym zapałem wieszczący rychłą zagładę natury). Z drugiej zaś strony dyrektor Skawiński, spokojny, konkretny, racjonalny. Mnie najbardziej przekonuje jedno - proponowane poszerzenie terenów zjazdowych tak naprawdę niczego nie rozszerza, tylko sankcjonuje to co już obecnie tam jest. Ilość narciarzy w tym rejonie nie zwiększy się nawet o jedną osobę, bo to limituje przepustowość kolejki linowej, która przy korzystnych warunkach śniegowych jest wykorzystana na 100%, w dodatku nie przewiduje się nowych wyciągów, ani przygotowywania tras ratrakami - czyli trasy tylko dla skiturowców.
Osobnicy z Pracowni najchętniej by zamknęli Tatry na kłódkę. Zapominają jednak, że sprawa została przesądzona już w XIX wieku, gdy senna i biedna wiocha zaczęła się przekształcać w kurort. Dziś to spore miasto, żyjące prawie w 100% z gór - to co, zlikwidujemy je.
Pomysły panów z Pracowni są tak samo absurdalne jak koncepcje, wspomnianego w artykule Ałusia Bachledy z tunelem samochodowym. Taka droga musiałaby być płatna aby zarobić na swoje utrzymanie, jednakowoż aby podołać jej utrzymaniu w okresie zimowym, byłyby to opłaty tak wysokie, że zabrakło by chętnych - głupi pomysł panie Ałusiu.

W sumie - ekologiczna jaczejka po raz kolejny rozpętuje nową awanturkę.

_________________
Mój kanał na YouTube: https://studio.youtube.com/channel/UC7G ... DING%22%7D
Zapraszam

W podobnym klimacie proponuję - ekologa na burmistrza Zakopanego.

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

A dla mnie jakiś etacik się znajdzie?

_________________
Mój kanał na YouTube: https://studio.youtube.com/channel/UC7G ... DING%22%7D
Zapraszam

Filancerii czy burmistrza?

_________________
Mój kanał na YouTube: https://studio.youtube.com/channel/UC7G ... DING%22%7D
Zapraszam

Ja jest za hasłem- "ekologia tak, ekologom- nie", mam dość wysłuchiwania tych ludzi(np. gadający te wierutne, histeryczne bzdury o produkcji nadmiaru CO2 i inne takie brednie- wystarczy zapytać pierwszego z brzegu paleoklimatologa co o tym sądzi...), co więcej powiem- to co robi Skawiński jest sensowne, bo nie ma nic bardziej demoralizującego niż nieegzekwowane prawo.

_________________
Pozdrowienia
Sebastian
PRZEWODNIK GÓRSKI|MIĘDZYNARODOWY PRZEWODNIK GÓRSKI UIMLA|KURS LAWINOWY

"Nie wierzę takim
obrońcom przyrody,
u których miłość
do przyrody
przeniknięta jest
nienawiścią do czlowieka"

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

pseudoekologom mówimy nie...
to są ludzie którzy zwietrzyli niezly interes, w wawie swego czasu blokowali budowę jednego z centrów handlowych twoerdząc że powstanie w miejscu unikalnego ekosystemu (ja pier.dole tam nie było żadnego ekosystemu, chaszcze na tyłach torowisko, niedaleko jedna z głównych arteri warszaskich) ale jak dostali odpowiednią działkę protesty nagle ucichły. To jest biznes na wielką skalę, wielu firmom bardziej opłaca się zapłacić łapówkę pseudoekologom i uniknąć dzięki temu ich protestów a co za tym idzie znacznych opóźnień w budowie...

a może założymy własną firmę?? Co wy na to??

I należy mieć nadzieję, że to będzie "zaraźliiwe" i oba Parki potrafią bez wielkich fanfar i okrzyków uregulować kwestie legalnych przejść z polskiej strony na słowacką - ot chociażby będącej w doskonałym stanie technicznym ścieżki z Liliowego na Zawory, do której wznowienia potrzeba kilka kilogramów farby i paru godzin pracy znakarza. Ruchu wielkiego tam nie będzie, bo czasy się zmieniły i samochodem na południe szybciej i wygodniej, ale zawsze trochę chętnych się znajdzie - dziś robią to nielegalnie i po co to komu, a byłby to triumf zdrowego rozsądku nad oszołomskim zacietrzewieniem.

_________________
Mój kanał na YouTube: https://studio.youtube.com/channel/UC7G ... DING%22%7D
Zapraszam

Żulia i tyle...

_________________
Mój kanał na YouTube: https://studio.youtube.com/channel/UC7G ... DING%22%7D
Zapraszam

Tak składa się, że znam Radosława Ślusarczyka, moim zdaniem jest to ciekawa postać bardzo zaangażowana w ochronę środowiska. Mam nadzieję, że Przedpiścy mogą udowodnić swoje zarzuty stawiane Pracowni. Mam cichą nadzieję, że biorą odpowiedzialność za swoje słowa. Prawda Hathor.
Dlaczego dyr Skawiński nie zgadza się na sporządzenie raportu? Dlaczego nie bierze pod uwagę stanowiska Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska? Dlaczego przed swoim odejściem ze stanowiska podejmuje tak kontrowersyjną decyzję? Dlaczego grupa lokalnych przedsiębiorców ma aż tak duży wpływ na decyzję dyrektora?

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html

Bardzo przepraszam, ale to jest pomówienie. Brak jakiejkolwiek informacji medialnej o zaistnieniu czegoś podobnego.

PS.
To nie jest wycieczka osobista, to merytoryczna polemika.

_________________
Mój kanał na YouTube: https://studio.youtube.com/channel/UC7G ... DING%22%7D
Zapraszam

Prawda Lucyna, że bierzesz odpowiedzialność za te słowa ?

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

Też tak to traktuję. Proszę mi udowodnić, że jest inaczej. Nie interesują mnie medialne informacje. Podobny problem mamy w Bieszczadach. Próba budowy wyciągu na Jaśle. Podobnie grupa lokalnych biznesmenów mając w wiadomo gdzie ochronę środowiska usiłuje wymóc inwestycję. Podobnie Grzesiek Bożek i Radek Ślusarczyk protestują.

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html

Tak, biorę.

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html

biorę pełną odpowiedzialność
a tak btw moja wypowiedź nie tyczyła się akurat konkretnej osoby. Zaznaczam iż podałam przykład z własnego podwórka, bo go akurat znam nawet nieźle

A cóż on ma wspólnego z tą informacją, co wspólnego z Tatrami? A może mówisz o Pracowni?

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html

to był akurat przykład dzialania pseudoekologów. Ludzi którzy tak na prawdę na ekologcznych hasłach i medialnym szumie nieźle zarabiają.

chyba wyraźnie napisałam że NIE. Czytanie ze zrozumieniem się kłania!!

Rozumiem, to było na zasadzie zaznaczenia ternu: tu byłem.
1. A w Ameryce murzynów biją.
2. Tak, kłania się czytanie ze zrozumieniem.

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html

niech Ci będzie Akurat Twoje zdanie w dokładnie w tej kwesti mam głęboko gdzieś..

Przyjemnej lektury
www.forum.turystyka-gorska.pl/search.ph ... hor=Hathor

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html

Nie wiem o co chodzi z tym wysyłaniem linków do profilów, być może jest to pozycjonowanie, lucyna pomaga innym ja też jej pomogę ;]

http://forum.turystyka-gorska.pl/search ... hor=lucyna

_________________
Pozdrawiam
https://picasaweb.google.com/dariusz.finster

Lucyna tak się cudnie składa że zapodany przez Cibie link nie działa

@Lucyna - powiedzmy wyraźnie - wyraziłaś pogląd, że dyr. Skawiński ulega presji lokalnych przedsiębiorców. Masz jakiekolwiek dowody na to, zwłaszcza w powiązaniu z planowanym od 1 lutego rozszerzeniem terenów narciarskich. Teraz argumentujesz to, że rzekomo "podobnie" jest w Bieszczadach - a co to ma do rzeczy? Dyrektor Skawiński kieruje Tatrzańskim Parkiem Narodowym a nie Bieszczadzkim.

Skądinąd wiem, że prawnik TPN monitoruje kilka forów górskich, między innymi i TG. Nie jesteś anonimowa, podajesz w opisie swoje dane personalne. Nie zdziw się jak listonosz dostarczy Ci pozew. Opanuj się i pomyśl trochę,

PS.
To jest merytoryczna polemika

_________________
Mój kanał na YouTube: https://studio.youtube.com/channel/UC7G ... DING%22%7D
Zapraszam