Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wychodzę z inicjatywą zrobienia skrzynek na zeszyty szczytowe Na jakich szczytach po polskiej stronie wg Was powinny się znaleźć (w domyśle ile trzeba by wykonać)? Czy byłyby chętne osoby na wniesienie żelastwa na górę?
Skrzyneczki wykonane z nierdzewki z grawerowanym logo forum.
Zgrubną koncepcję mam już gotową:

Nie masz prawa do używania tego logo - to raz.
Dwa - jeszcze by się ktoś za bardzo zainteresował forum, w różnym tego słowa znaczeniu - chcemy tego?
Trzy - trzeba by wiercić w skale, po pierwsze to samowolka, po drugie ja uważam, że niczemu to nie służy a szpeci góry.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'

Nie wiem na jakiej zasadzie te skrzynki tam się pojawiają. Ja bym nie ryzykował. Oczywiście to nie krzyż na Rysach. Taka skrzynka miałaby byc na mniej obleganych szczytach, ale jednak.

Poza tym nie czarujmy się. Polskie Tatry nie obfitują w takie "gwiazdy" jak Słowacja. Tak na prawdę taka skrzynka i tak musiałaby się pojawić co najwyżej na szczycie granicznym, czyli też słowackim.

Krabul, wyluzuj, gdzie ja użyłem tego loga??? - na tym forum, w formie pytania, propozycji.
BTW kto ma prawo do tego loga?

można po prostu położyć puszkę pod kamieniem, wrzuciłem temat do obgadania ...
Jak czytam forum, natrafiam na żale dotyczące zeszytów szczytowych w opłakanym stanie, mam możliwość - chciałem "pomóc".
Może odczucie zupełnie nie trafne ale czytając Twoją wypowiedź poczułem się jak karcony przez mędrca gówniarz. Chyba pochwalę się uczuciem mieszanym

A to niby dlaczego. Czy to znak zastrzeżony? Gdzie znaczek "trademark"?

_________________
I was blind but now I can see...

Nie chodzi mi o to, że użyłeś tu, tylko słabo by było bez wiedzy Konrada wieszać coś w Tatrach opatrzone tym logiem. O jaaaaa, no nie przesadzaj. Patrz wyżej o co mi chodziło. Sam projekt jest ładny graficznie, wiem że byłbyś w stanie wykonać takie puszki i szacunek za umiejętności.
Ja bym bym przeciwko bo jeden wiesza puszki, drugi krzyże, trzeci coś jeszcze i robi się cepelia.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'

Ciekawy pomysł. Tylko - właśnie - gdzie by to umieścić? No, nie bardzo coś widzę. Bo przecież nie na Długim Giewoncie czy Kominiarskim. A w Wysokich, jak Kiler pisał.
A może limitowaną serię logo forum? Jak Konrad by się zgodził. Z naszywkami nie było problemu. Takie fi 10cm z magnesem na lodówkę. albo fi 25 z otworem do powieszenia?
A, jeśli lubisz wyzwania, jebadełko? Chętni by się znaleźli, ja zrobiłem kilka z tarczy do cięcia asfaltu. Przedostatnią posiałem gdzieś z Grubymiłysym. Z małym logiem TG i/lub nickiem, ja po kradzieży przez motyla noga stygmatyzuję wszystko, co się da, od ciuchów po szpej.
Albo chociaż kratkę wentylacyjną, teraz centralne zakładam!

_________________
Te linki okazują mowę nienawiści lub dyskryminację wobec chronionej grupy osób z powodu rasy, wieku lub innych naturalnych cech.
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBagiew_(organizacja)
https://pl.wikipedia.org/wiki/A_quo_primum

tak się poczułem i już, nie ma mowy o przesadzie odczuć bo to samo wychodzi z człowieka,
Kiler mimo tego że raczej wali prosto z mostu to jakoś po ludzku to napisał. Ty krótko wszystko wypunktowałeś, stąd moje odczucie. Z tego co piszesz było mylne, więc sorki za mędrca

Wracając do tematu nie miałem zamiaru kilkunastu instalacji bo to kupa roboty i kosztów. Myślałem co najwyżej o 2-3 sztukach bo zdaję sobie sprawę że tych "gwiazd" u nas nie ma. Na pewno łapał by się MSW i Rysy ale ten drugi szczyt jest bez sensu z racji liczby odwiedzających - stąd pytanie który jeszcze. Co do loga to masz rację, kwestia do uzgodnienia. Zachowując design w kółko można wpisać nazwę szczytu i wysokość zamiast loga.
Cóż temat zostawiam otwarty, jak ktoś będzie miał ochotę to zanieść mogę zrobić i podesłać puszkę kurierem. Jak już mają leżeć w tych miejscach jakieś termosy to fajniej chyba położyć taką skrzynkę.


Jak byłby ktoś chętny na takie gadżety. Na siłę robić, żeby coś zrobić to bez sensu.
Dlaczego jebadełko nazywasz wyzwaniem? Kształt raczej prosty. Jakieś wymagania do twardości, wytrzymałości? Nie znam się na tym bo głównie używam nóg do zwiedzania gór.

Na Rysach jest już puszka. A np. Żabi Koń?

Na upartego to przecież są szczyty na Słowacji gdzie zamiast właśnie "termosu" można by było taką puszkę wstawić/położyć.

IMO pomysł nie głupi, tylko pytanie faktycznie czy logo forum jest potrzebne? Można by dodać jakiś podpis pod spodem, jakiś FTG czy coś w tym stylu, coś czego nikt oprócz zainteresowanych by nie ogarnął. Kto wie czy później nie byłoby akcji, że ktoś z forum zaśmieca góry, zostawia za sobą syf czy coś jeszcze innego.

_________________
blog.marcinszymkowski.pl

"W warunkach normalnych najwięcej pomaga technika. Natomiast w sytuacjach wyjątkowych najważniejszy jest hart ducha." - Walter Bonatti

Niestety loga może użyć każdy gdyż nie jest zastrzeżone.
Jeśli Konrad nie zgłosi loga do Urzędu Patentowego koszt takiej usługi to 1500zł za okres 10letni
Krabul nie możesz nikomu zabronić używania tego loga.

Z drugiej strony nie jest to głupi pomysł. Kolejna sprawa wszyscy mogą włuczyć się poza szlakami jeśli to robią zgodnie z przepisami.
Można spróbować osadzić na specjalnym kleju. Myślę że choćby ktoś nawiercił 2 śrubki to by nikt z tego problemu nie robił
Jak wspomniano wyżej nie jest to krzyż który był samowolką budowlaną a z drugiej strony mógłby stać na tych Rysach nic się mu działo.

Ze szczytów to spokojnie mogą być: Żabi Koń, Czarny Miegusz, Wielki Mięgusz, Cubryna, Zadni Kościelec, Zadni Mnich na Mnichu jest to temat dyskusyjny gdyż jest to droga gdzie jest mnóstwo kursów i przewodników a oni są dość problematyczni.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Można by tu dyskutować. Zależy do jakiego celu zostanie.
W tym przypadku może by nie było jeszcze problemu. Jednak na użycie go do celów komercyjnych musiałby już mieć zgodę autora.

_________________
flickr

------

"czekan, jak sama nazwa wskazuje - narzędzie do czekania"
Włodzimierz Firsoff
Taternik 1932 nr 3

Jeśli logo nie jest zarejestrowane w UP możesz używać znaku towarowego.
Jest wiele firm w PL które używają tego samego loga problem pojawia się gdy jedna z firm zarejestruje logo i mamy zonk.

Obecnie prawo z używaniem znaków towarowych opiera sie na ustawie Prawo własności przemysłowej chyba artykuły 154,155,156 $ nie pamiętam.
U mnie w firmie wytoczyli sprawę o bezprawne używanie loga na produktach.

Jeśli znak towarowy jest zarejestrowany i użyjesz go bez zgody to kary są uuuuu.....

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

bzdury, logo to nie tylko znak towarowy, ale też utwór graficzny w rozumieniu ustawy o prawie autorskim i pokrewnych

_________________
Blog | Flickr | Facebook | Instagram | Twitter

Bingo ale

Upraszczając, można powiedzieć, że w prawie autorskim obowiązuje zasada „co nie jest wyraźnie dozwolone, jest zakazane”. Jeżeli twórca udostępnił publicznie swój utwór/grafikę, ale nie opisał, na jakich zasadach pozwala z niego korzystać, to możemy z tego utworu korzystać tylko zakresie określonym w przepisach o dozwolonym użytku. Zatem, o ile tylko zmieścimy się w tych granicach, nie naruszymy prawa autorskiego.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Tyle, że umieszczenie loga w miejscu publicznym (tak w skrócie), nie mieści się w dozwolonym użytku.

_________________
Blog | Flickr | Facebook | Instagram | Twitter

Myślę że nikt nie miał by nic przeciw użycia loga w taki sposób w kontekście praw autorskich, o których piszecie. Ja byłbym nawet zadowolony taką promocją, choć należałoby wpierw zapytać autora. Zrozumiałem o czym mówili chłopaki i że może to nieść za sobą jakieś problemy i tutaj już taką promocją nie byłbym zainteresowany. Krabul, jeszcze raz przepraszam za mędrca ale jakiegoś słowa musiałem użyć by oddać moje nagłe załamanie dobrego samopoczucia po skończeniu projektu

Mieści się ale tylko ograniczonym czasie. Jest kilka podpunktów na które można przymknąć oczy ale temat jest też bardzo delikatny.

Z drugiej strony wystarczy że zmienisz tylko w logu dwie rzeczy i jest nowe ze swoimi prawami autorskimi.
Myślę że jest to dobra reklama. A że TPN będzie śledził i tak są na tym forum więc co to za różnica.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

A po kiego w ogóle logo na takiej puszce?

_________________
Zob za zob, glavo za glavo,
Zob za zob, na divjo zabavo!

Moje zdanie jest takie, że pomysł byłby dobry (bo projekt jest naprawdę dobry), ale:
- bez logo forum
- w formie możliwie nieinwazyjnej
- za zgodą gospodarza terenu (a w takie coś nie wierzę, że jest realne)
Co do miejsc. W Polsce według mnie, oprócz MSW, nie ma gdzie. Na Słowacji, w miejscach w których byłem w miarę niedawno:
- Durny Szczyt - jest lipna puszka i zeszyt w środku był w opłakanym stanie (info z sierpnia)
- Kołowy Szczyt - puszka plastikowa rozwalona przez piorun (połamana i osmalona, info sprzed roku)
Czyli mam na myśli de facto miejsca, gdzie byłoby to udoskonaleniem stanu obecnego

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'

Nie ma szans aby wyrazili zgodę. Jak ruszysz papierki to utkniesz z nimi na lata w TPN




Na Słowacji jest inna sprawa wieszali bo obserwowali do pewnego momentu ruch turystyczny na szczytach nieznakowanych. Obecnie ten projekt jest zamknięty.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Takie było by wyzwaniem:
http://www.eldoradorockclimbing.com/real-world-testing-trango-shark-nut-tool/

_________________
Te linki okazują mowę nienawiści lub dyskryminację wobec chronionej grupy osób z powodu rasy, wieku lub innych naturalnych cech.
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBagiew_(organizacja)
https://pl.wikipedia.org/wiki/A_quo_primum

Czyli tak na prawdę te wszystkie puchy szczytowe, były jedynie po to by zbierać informację o ruchu "turystycznym"?


+1

_________________
blog.marcinszymkowski.pl

"W warunkach normalnych najwięcej pomaga technika. Natomiast w sytuacjach wyjątkowych najważniejszy jest hart ducha." - Walter Bonatti

Tak. Pamiętasz zeszyty które były na poczatku z logiem HZS czy TANAP
Obecnie są to zwykłe zeszyty włożone przez turystów. Nie mają żadnego znaczenia.
Na Gerlachu były 3 zeszyty i wszystkie z HZS.

W Tatrach liczą turystów na szlakach. Na szczytach nieznakowanych ciężko było więc pojawiły się puszki.
Obecnie nikt ich nie będzie zrywał a zeszytów już nie ma z HZS.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Rafał, masz listę szczytów gdzie te nowe puszki pozawieszali? Kiedy ta akcja miała miejsce? 2 lata temu? A czemu na przykład nie ma skrzynki na Durnym? Niezła skrzynka jest na Zadnim Gerlachu. Wygląda jak z 'przedwojny'

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'

hm... taki wygląda jak z HZS.



Na Wysokiej był zeszyt z Niedźwiedziem i naklejką HZS

_________________
blog.marcinszymkowski.pl

"W warunkach normalnych najwięcej pomaga technika. Natomiast w sytuacjach wyjątkowych najważniejszy jest hart ducha." - Walter Bonatti

Mam liste tylko muszę poszukać w plikach.




Od 2011




Na Durnym Szczycie była ale znikła bardzo szybko. Wskazuje na uderzenie pioruna. Wiatr jej nie porwał bo są przykręcone.
Obecnie już nikt nie dołoży nowych skrzynek chyba ze ponownie beda sprawdzać ile osób buszuje po szczytach nieznakowanych.





Różne były.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Jasne. Miałem po prostu na myśli ostatni zeszyt

_________________
blog.marcinszymkowski.pl

"W warunkach normalnych najwięcej pomaga technika. Natomiast w sytuacjach wyjątkowych najważniejszy jest hart ducha." - Walter Bonatti

Nie zaszkodzi zapytać, czy może zaszkodzi?
Czy w ogóle jest sens pytać bo na nic się zda puszka TPN

Owszem, jednak takiego logo nadal nie możesz rozpowszechniać bez zgody twórcy pierwotnego.

Pomysł nawet fajny, ale.

1.
Tak jak został zaproponowany - tylko za oficjalną zgoda TPN.

2.
Uzycie logo FTG - tylko za zgodą Konrada, chociaż przy zgodzie TPN jak w p.1 bym się zastanawiał.*

3.
Nieinwazyjność - tu bym nie przesadzał, tzn. - uważam, że lepiej byłoby jednak te 4 otwory nawiercić. Tylko nie robić tego po chamsku na "newralgicznym" głazie szczytowym, a tak jak to robią na Słowacji, w okolicy szczytu na odpowiednio dobranym, pionowym, litym, dużym kawałku ściany.
Oczywiście - jesli przykręcać, to nie byle co, rozumiem, że galwanizowana puszka z porządnej, nierdzewnej blachy?

4.
Gdyby to miało być bez zgody TPN, to jedynie jako "puszka gdzieś pod kamieniem", koniecznie bez logo FTG, bo wtedy byłby to formalnie "śmieć".

5.
Jedynie na wybranych, "honornych" szczytach TPN w "rejonach udostępnionych", o ile nie prowadzi przez nie szlak turystyczny.
(He he, już widze awanturę o Mnicha, że "co za idiota umieścił".)

Co do samej zgody TPN, niby jestem sceptykiem, ale sugeruję, by to sprytnie uzasadnić:

I szedłbym tym tropem, znaczy tą wizją kusił TPN. A jak pójdą po rozum do głowy i sami umieszczą? Też dobrze, mają prawo.

EDIT

* W sumie zostałem właśnie przez kogoś przekonany - BEZ loga FTG. Puszki mają trwać 100 lat i służyć "wszystkim".

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.