Forum portalu turystyka-gorska.pl http://forum.turystyka-gorska.pl/ |
|
Podpinka http://forum.turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=6&t=2864 |
Strona 1 z 1 |
Autor: | wylym [ N paź 29, 2006 12:58 pm ] |
Tytuł: | Podpinka |
Witam! Jeżeli będę używał jako podpinki polaru z membraną wiatroodporą to czy dużo spadnie oddychalość kurtki? z góry dzięki |
Autor: | morozik4 [ N paź 29, 2006 2:40 pm ] |
Tytuł: | |
Dlaczego miała by się zmienic oddychalność kurtki. Tylko po co uzywac windstoppera pod inna kurtką z membraną? Windstopper napewno nie da tyle ciepła jak np polartec, albo zwykły wełniany sweter. |
Autor: | Gofer [ N paź 29, 2006 2:55 pm ] |
Tytuł: | |
morozik4 napisał(a): Windstopper napewno nie da tyle ciepła
Choć kurtki z Windstopera można dostać o różnej "grubości" zgadzam się. Jesli chodzi jednak o ciepło to Polartec na pewno wygrywa. |
Autor: | macciej [ N paź 29, 2006 3:10 pm ] |
Tytuł: | |
Oczywiście spadnie oddychalność całości a nie samej kurtki Wg. mnie o oddychalności można mówić tylko w czasie mroźnego, suchego powietrza i zastosowania bielizny odprowadzającej pot, ściśle przylegającej do ciała. A i tak w czasie podłażenia pod górę z plecakiem trzeba na ogół rozpinac wywietrzniki, a sama kurtka jest mokra od środka. W czasie silnego deszczu przy ok 20 stopniach jest zdecydowanie gorzej, kurtka tak czy siak mokra, tak czy siak nie oddycha, a idąc pod górę pocimy się na ogół niemiłosiernie - równie skuteczny jest w takiej sytuacji zwykły żółty sztormiak za 20 zł. Dlatego uważam za najważniejszą odpowiednią bieliznę. To ona, a nie żadna kurtka powoduje że ciało jest względnie suche. To co opisuję wynika z moich doświadczeń z kurtką z klasycznym Gore-Texem 2L. Bardzo dobra zimą, średnia latem. Ta super-duper membrana i tak w czasie ulewy w dość krótkim czasie staje się mokra od środka, co praktycznie całkowicie blokuje oddychalność (o ile można mówić że przy wilgotności sięgającej 100% po zewnętrznej stronie membrany jest możliwe jakiekolwiek przechodzenie cząsteczek pary wodnej na zewnątrz). Poza tym impregnacja nawet najbardziej wypasionymi nixwaxami i innymi grangersami jest na ogół śmiechu warta. Przy mżawce owszem, krople perlą się na powierzchni. Przy ulewie całośc po chwili jest juz nasiąknięta - w efekcie membrana przemaka i nie oddycha. Inaczej jeśli mamy do czynienia z suchym powietrzem i intensywnie pocimy się od środka. Wtedy owszem, tempo schnięcia wszystkiego na nas jest wielokrotnie szybsze niż gdybyśmy mieli bawełnianą koszulkę, wełniany sweter i na to foliową pelerynę. Poza tym wydaje mi się że producenci podają parametry samej membrany, natomiast nie biorą pod uwagę całości kurtki - przecież szyta jest często z różnych materiałów zewnętrznych. I nie wierzę jakoś że ten sam taslan ma w modelu z gore 2L gorszą oddychalnośc niż w modelu z gore XCR. A tak to reklamują producenci. Zresztą myślę że sam taslan ma gorszą oddychalnośc od membrany, tak więc w połączeniu z nią będzie oddychać jeszcze gorzej - a dołożenie kolejnej warstwy zawsze pogorszy oddychalność, lub będzie obojętne w przypadku materiału IDEALNEGO. A takiego materiału jeszcze nie wynaleziono |
Autor: | Stan [ N paź 29, 2006 7:52 pm ] |
Tytuł: | |
* |
Autor: | macciej [ N paź 29, 2006 8:17 pm ] |
Tytuł: | |
A to jest możliwe. Efekt jednak jest taki że kurtka jest mokra od wewnątrz - czy to w wyniku przemoknięcia, czy w wyniku zablokowania przepuszczalności przez materiał zewnętrzny i w efekcie kondensacji wilgoci od wewnątrz (abstrahując od tego że intensywne parowanie przy wilgotności powietrza sięgającej 100% jest sprzeczne z prawami fizyki). Podobny efekt jest w sztormiaku za 20 zł, śmiem nawet twierdzić że ze względu na pancerność (pewnie z 1 mm tworzywa ![]() W zimie przy suchym powietrzu i słoneczku czy wiaterku moja kurtka oddycha wspaniale, nawet jak mi się robi goraco, to ona jest prawie sucha. No tak, ale spełniony jest podstawowy warunek - duża różnica temperatury i wilgotności wewnątrz i na zewnątrz kurtki. Z tym że na taką pogodę to odpowiedniejszy jest windstopper Generalnie, w Tatry w lecie gore-tex jest w 99% przypadków zbędnym bajerem. Ale i tak jak się zrobi odpowiednio paskudnie to go zakładam ![]() |
Autor: | Kaytek [ Pn paź 30, 2006 2:55 pm ] |
Tytuł: | |
wylym napisał(a): Jeżeli będę używał jako podpinki polaru z membraną wiatroodporą to czy dużo spadnie oddychalość kurtki?
paramerty polecą w dół, dwie membrany to sporo, podpinkę bierz z polaru bez membrany. |
Autor: | wylym [ Wt paź 31, 2006 8:35 pm ] |
Tytuł: | |
Chodzi mi o to że szykuję sie do zakupu nowego polarku (stare się zużyły) i przydałby sie też taki z jakimś windstoperem. I zastanawiałem się nad tym czy w przypadku zakupienia przeze mnie polaru z membraną i używania go jako podpinki spadnie oddychalność kurtki (czytaj całości). Wyszedłem z założenia że po co kupować dwa polary (normalany i z membraną) jak można kupić jeden ( z membraną) i używać go jako podpinki. Ale już uzyskałem odpowiedź, że oddychalność spadnie (dzięki), i prawdopodobnie będe musiał kupić 2 |
Autor: | macciej [ Wt paź 31, 2006 9:08 pm ] |
Tytuł: | |
Powiem tak - dobry (czytaj: dobrze uszyty i z kapturem) windstopper zastępuje kurtkę p-deszcz kiedy nie pada, nawet w warunkach zimy - czyli tu nie ma znaczenia czy jej oddychalnośc spada czy nie. A kiedy pada i jeszcze jest ciepło to i tak kurtka oddycha mizernie, więc to czy mamy pod spodem zwykły polar czy windstoper nie ma aż tak wielkiego znaczenia Tyle tylko że zwykły windstopper jest dosyć cienki i słaby termicznie - i przy mrozie trzeba mieć pod spodem polar. Polara wyposażonego w membranę przeciwwietrzną nigdy nie miałem na sobie, więc się nie wypowiadam. Reasumując: jeśli polar z membraną to połączenie cech polaru i windstoppera (ciepły i nieprzewiewny) to nosiłbym to jako kurtkę wierzchnią, ewentualnie na większe zimno zakładając pod spód polar. A jakby padało to zakładałbym na to Gore-tex i nie zawracałbym sobie głowy takimi pierdołami jak oddychalność, która w warunkach ciepłego deszczu praktycznie nie istnieje Moje doświadczenia z gore-texem mówią że nawet przy -10 stopniach i bezwietrznej pogodzie na podejściu w górę z takim ok 15-20 kg plecakiem trzeba było porozpinac w kurtce wszystko co się dało rozpiąć aby poprawić oddychalność. Dlatego jeśli produkujesz tyle ciepła co ja, to radziłbym poszukać sobie tego polara z suwakami pod pachami. |
Autor: | Robert18 [ Wt paź 31, 2006 9:25 pm ] |
Tytuł: | |
Ja noszę windstoppera jako odzież pod kurtke a nieprzemakalnośc i termike zastępuje mi kurtka . Inna sytuacja jest gdy ktoś kupił sobie jakąś kurtałkę wiosenną z gore myśląc że będzie teraz zimą w niej chodził a tu się okazało że w niej jest zimno jesienia i teraz kombinuje jak zrobić aby było w niej ciepło.Myśle że jeśli masz ciepłą kurtkę zimową to niema znaczenia co masz pod spodem . |
Autor: | dresik [ Wt paź 31, 2006 9:42 pm ] |
Tytuł: | |
Robert18 napisał(a): Ja noszę windstoppera jako odzież pod kurtke a nieprzemakalnośc i termike zastępuje mi kurtka . Inna sytuacja jest gdy ktoś kupił sobie jakąś kurtałkę wiosenną z gore myśląc że będzie teraz zimą w niej chodził a tu się okazało że w niej jest zimno jesienia i teraz kombinuje jak zrobić aby było w niej ciepło.Myśle że jeśli masz ciepłą kurtkę zimową to niema znaczenia co masz pod spodem .
Eh nie chce mi sie polemizować a długo by to trwało ... |
Autor: | Stan [ Wt paź 31, 2006 10:37 pm ] |
Tytuł: | |
* |
Autor: | Robert18 [ Wt paź 31, 2006 10:44 pm ] |
Tytuł: | |
dresik napisał(a): Robert18 napisał(a): Ja noszę windstoppera jako odzież pod kurtke a nieprzemakalnośc i termike zastępuje mi kurtka . Inna sytuacja jest gdy ktoś kupił sobie jakąś kurtałkę wiosenną z gore myśląc że będzie teraz zimą w niej chodził a tu się okazało że w niej jest zimno jesienia i teraz kombinuje jak zrobić aby było w niej ciepło.Myśle że jeśli masz ciepłą kurtkę zimową to niema znaczenia co masz pod spodem . Eh nie chce mi sie polemizować a długo by to trwało ... Chyba mnie nie zrozumiałeś Dresik ale z drugiej strony Ci się nie dziwie bo źle to napisałem. |
Autor: | smelbo [ Śr lis 01, 2006 9:52 am ] |
Tytuł: | |
kup sobie coś polarteca pod tą kurtkę. Ja mam kurtkę milo i zamiast kupować podpinkę zainwestowałem w kurteczkę polarteka 200. przynajmniej można w nim chodzić oddzielnie a jak ubierzesz razem z kurteczką to jest "przytulnie" ![]() |
Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |