Forum portalu turystyka-gorska.pl

Oczywiście, że tak. Z dwoma chodzi o zmniejszenie kąta przegięcia liny, nie o wytrzymałość stanu.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

Co do "naj" - popatrz na rysunek Petzla. Konkretnie - z punktu widzenia rozkładu siły między punkty - im mniejszy kąt tym lepszy więc 20 będzie w zasadzie nawet lepszy od 30.
Tyle, że oprócz rozkładu sił są i inne czynniki, nie bez powodu w "naj" Petzla jest jeden punkt pod drugim, chodzi oczywiście o to, aby były nie za blisko siebie, w sensie wytrzymałości skały i oddziaływania sił przyłożonych w skale. Dla odmiany znowu takie stanowisko ma ograniczoną "nastawność" w prawo itd. Ogólnie nieco ciężko wskazać "naj" ważne by było "bez błędów".


Atawistycznie rzecz ujmując to tak było. Hak, podobnie jak znacznie późniejszy spit był zbyt ostry by mu taśmę przez ucho przewlekać przy ryzyku dynamicznych obciążeń, głównie wobec ryzyka przecięcia taśmy. O stalowych cięgłach kostek to nie trzeba mówić... Gdzieś na brytanie, tyle że z czyjegoś posta więc źródło takie sobie, czytałem że do przecięcia nylonowej taśmy cięgłem kostki wystarcza 500 kG.
Jest oczywiście pewien wyjątek - mianowicie zjazd, ciężko w ścianie karabinki zostawiać, więc jak najbardziej daje się właśnie taśmę wprost w haka (a właściwie dwa haki + dwie taśmy).

No ale z ringiem jako takim to tak nie jest, to punkt "wielokierunkowy, pewny "jak cholera" i w dodatku "obły". W każdym razie nie znam żadnego powodu by wsadzenie taśmy w ringa było błędem. Jedyne co przychodzi mi do głowy, to "zachowanie operatywności punktu", co ma sens jedynie na górskich stanowiskach, znaczy wiadomo, taternik się wierci, a możliwość powieszenia szpeju i plecaka na punkcie może mieć pewne znaczenie.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Tak sobie poczytałem ten wątek:

http://www.summitpost.org/phpBB3/50-met ... 55-30.html

To mi uświadomiło pewien niuans, współczesne liny nie wiedzieć czemu mają tendencję do tego by się dość szybko "kurczyć". Facet napisał: kup 60m, wstaw do garażu na rok wyjmij i będziesz miał już 55.
Mimo wszystko to jakieś jaja są.
W dalszym ciągu obstawiam 50, a nawet już mam (zareklamowana wymieniona żyła podobno w drodze) chociaż wspinać się za rok na linie 45 to bym nie chciał. Może je trzeba co roku "rozciągnąć"? Pamiętam że wędkowe statyki na dwóch wieżach prze wspinaczką wiszą metr nad glebą, a po wspinaczce leżą już na glebie.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Sorki doczytałem dokładniej
I actually took a closer look at my rope that the mouse ate and found he chewed right at about 50 meters (52 actually).
Znaczy się, myszki mu trochę odgryzły ...

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Jak ktoś jest G&Ł to tak potem jest ...


Jakbym ja tam łoił to byście mieli drugie tyle liny ... do usług ...

_________________
GŚ TG

może ode mnie? tylko my mając w zamierzeniu Kuttę, jak się okazało wbiliśmy o wiele za bardzo na lewo i wtedy zjeżdżając po 2 wyciągu, faktycznie 60 się przydała.
Mnie się wydawało że ostatnio GŁ brakło przy zjeździe i nawet przyznał, że z 60 dojechałby Ale to brzmi tak nierealnie, a przy tym nie mogę tego znaleźć, że raczej się mylę.



zastanawiałem się kiedyś nad tym Tendonem, ale każdy mi mówił że za cienka. A przypadkiem trafiła się dobra promocja na Genesisa 60 no i targam 8.5 mm

_________________
Blog | Flickr | Facebook | Instagram | Twitter

Komentarz do Robakiewicza, "Drogi dla leszczy" .
Faktycznie pierwszy wyciąg ma 55m. Rozbicie na dwa jest nieco niewygodne, przy czym wyraz "nieco" jest najlepszy.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Nie pamiętam na których drogach są jakie długości ale przeglądając topo to takie pierwsze lepsze z brzegu to np. ta droga Kutty na której wyciągi są po 50m. Więc jak ona Cie interesuje to z 50m może być słabo Zresztą ja jestem zdania że lepiej mieć bezpieczny zapas niż miałoby braknąć.


Kasia - po co Twój podpis pod zdjęciem z katalogu Petzla ?

_________________
Moje Tatry

Życie jest piękne. To ludzie są pojebani.

"Słabe stopnie są jak puszczalska dziewczyna. Jak im zaufasz to ci dadzą, a jak nie, to będą częściej zdradzały." - Mechanior

Ale waży to. Z drugiej strony ludzie mówią, że z 30 wspinać się nie da w Tatrach, a to gówno prawda.

Ee no nie przesadzaj z tą wagą. I tak szpej masz już lekki to 400g więcej uniesiesz

_________________
Moje Tatry

Życie jest piękne. To ludzie są pojebani.

"Słabe stopnie są jak puszczalska dziewczyna. Jak im zaufasz to ci dadzą, a jak nie, to będą częściej zdradzały." - Mechanior

Bo obrazek wrzucałam z komputera na picase i mi się automatycznie sygnaturka załadowała

_________________
Keep calm and carry on.

Tak. Nie słyszałem żeby było inaczej. Linie zjazdów są tak samo dobrane, że 50 m wystarcza. Dla mnie te dodatkowe 10 m do zjazdu będzie w większości przypadków nieprzydatne. Właśnie dlatego, że linie zjazdów i wyciągi są w większości pod 50 m. Mam zjechać 10 m niżej po to, żeby kombinować sobie własny stan zjazdowy

Gdzieś tam na brytanie Święty pisał, że korzyści z tych dodatkowych 10 m dotyczą raczej doświadczonych wspinaczy, którzy będą wiedzieli jak to wykorzystać np. łącząc 2 wyciągi w jeden czy kombinując dłuższe zjazdy. Pozostałym wystarczy spokojnie 50 m. I to mnie akurat przekonuje.

Wiadomo, że te 60 m może się czasem przydać. Daje większe pole manewru. Czasem na Słowacji czy w Alpach. Wspinałem się i na takiej i na takiej. Minusem 60 było to, że jest jej więcej I do noszenia, przewijania, układania na stanowisku (zwłaszcza gdy mało miejsca). Plusem to, że faktycznie zrobiliśmy raz z dwóch wyciągów jeden
Jak bym miał kupować to faktycznie bym musiał to gruntownie przemyśleć. Choć skłaniam się raczej jeśli chodzi o Tatry do 50 m.

Dlatego niektórzy producenci lin sprzedają je trochę dłuższe od nominalnych długości. Mammut podobno o 2,5 %

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Zawsze jak łączyliśmy do zjazdu starszą linę kilera i moją nowszą o 2 lata tego samego producenta i ten sam model, to okazywało się, że moja jest dłuższa o jakieś 50-100 cm.

Daje raczej do myślenia tylko to, że nie warto wierzyć w tego typu informacje.
Powód zniknięcia jest taki, że pojawiła się nowa wersja Coraxa.
http://petzl.pl/amc/petzl/sport/detale/corax,239.html
Ale czy jest w dłuższym wiszeniu tak niewygodna jak starsza trudno powiedzieć. Szerokość pasów wydaje się podobna. A one fajnie się wrzynały po chwili wiszenia Niestety w nowej wersji zrezygnowano ze sztywnych tylnych szpejarek.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Tak to już jest. Chcesz zarobić więcej, musisz oszczędzać ...

na oszczędzaniu jeszcze nikt się nie dorobił

To zależy. To co u maluczkich nazywa się oszczędzaniem, u tych większych imion ma wiele. Restrukturyzacja, modernizacja, minimalizacja kosztów ...

Już Cię lubię

Czy ktoś jest w stanie powiedzieć coś więcej o tym sprzęcie: http://www.skalnik.pl/?p=produkt&id=1047 potrafi to być wygodne?:)

_________________
Zesraj się, a nie daj się...

znajoma ma taką uprząż (tak mi się zdaje) i mówi, że jest wygodna... chociaż miała ona wcześniej do czynienia tylko ze starymi uprzężami Lhotse dostępnymi w klubie, więc nie wiem na ile ta opinia jest wiarygodna... W każdym razie wygląda fajnie

Wyższość stanowiska z karabinkami nad stanowiskiem z krawatami: bo jak masz auto wpięte w karabinek zbiorczy na stanowisku i chcesz założyć zjazd to przy przeciąganiu liny przez ringi sam sobie możesz zepsuć to stanowisko swoją liną (i.e. taśmy w ringach). No chyba że jest to stanowisko pośrednie i wiemy, że nie będziemy z niego zjeżdżać, a np tylko asekurować



No i na pewno nie hms-y w ringa bo za wuja tej liny tamtędy nie przeciągniesz....


A co do krawatów vs przekładania pętli przez ringa to chodzi o to, żeby nie robić niepotrzebnie węzełków?

_________________
Keep calm and carry on.

W moim przypadku to raczej przyzwyczajenie z Jury, by nie zakładać krawatów na słabych oczkach skalnych. Uczono mnie, że tak łatwiej takie oczko "zlikwidować" i w przypadku "oczek" staram się tego trzymać, nie robię krawata. W przypadku ringów znaczenie jest zapewne mniejsze, bo wyrwać ringa to ewenement, ale jak mam możliwość, to jednak przekładam nie robiąc krawata. Ale jak mi tak wygodniej to (na ringu!) robię.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

_________________
Keep calm and carry on.

Ja jeszce czasem robię "krawat" na drzewie (np jak nie ma stanowiska...)

_________________
Keep calm and carry on.

A ja na szyi

_________________
Pozdrawiam
Jacek


___________
..Umiem być ciszą, Kończę się w twoim śnie, Ostatnie echo jest ciszą to miejsce gdzie kończy się twoje spojrzenie..

A to chwali się , że umiesz, bo jednak większość facetów sobie z tym nie radzi

_________________
Keep calm and carry on.

To jeszcze zależy jaki węzeł ... niestety mam opanowany tylko jeden ... ten podstawowy ... ale jak dotąd mi wystarcza ...
http://www.tie-knots.org/tie-a-four-in- ... -knot.html

_________________
GŚ TG

Windsor jest lepszy. Nauczyłem się i jestem z tego dumny. Choć oczywiście zależy do jakiego krawata.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'

Ten podwójny ?
OK, potrenuję ... przynajmniej tyle mi zostało kondychy, że mam siły trenować wiązanie krawatów ...

_________________
GŚ TG

Tak, najfajniejsze jest to, że wychodzi naprawdę symetryczny.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'