Forum portalu turystyka-gorska.pl http://forum.turystyka-gorska.pl/ |
|
O ubezpieczeniach i TOPR - wycięte z Wypadków.. http://forum.turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=4&t=5944 |
Strona 1 z 4 |
Autor: | Zoe [ Pn sie 11, 2008 8:30 pm ] |
Tytuł: | |
piohal napisał(a): matka w rejonie Czerwonych Wierchów pozwoliła jej samotnie iść na Kasprowy Wierch -
Powinni ją paragrafem potraktować za takie coś. |
Autor: | Łukasz T [ Pn sie 11, 2008 8:36 pm ] |
Tytuł: | |
Masz na nią coś ? Serio pytam . |
Autor: | Zoe [ Pn sie 11, 2008 8:45 pm ] |
Tytuł: | |
Art. 160 kk § 1. „Kto naraża człowieka na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.” § 2. „Jeżeli na sprawcy ciąży obowiązek opieki nad osobą narażoną na niebezpieczeństwo, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.” § 3. „Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 lub 2 działa nieumyślnie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.” § 4. „Nie podlega karze za przestępstwo określone w § 1-3 sprawca, który dobrowolnie uchylił grożące niebezpieczeństwo.” § 5. „Ściganie przestępstwa określonego w § 3 następuje na wniosek pokrzywdzonego.” |
Autor: | leppy [ Pn sie 11, 2008 8:48 pm ] |
Tytuł: | |
Czyli dziecko musiałoby złożyć doniesienie na matkę? Czy w przypadku niepełnoleniej dziewczynki musiałby donieść jej opiekun, czyli matka sama na siebie? ![]() |
Autor: | Zoe [ Pn sie 11, 2008 8:55 pm ] |
Tytuł: | |
Tylko par. 3 jest ścigany na wniosek pokrzywdzonego. Reszta jest ścigana w urzędu. |
Autor: | Luka3350 [ Pn sie 11, 2008 8:57 pm ] |
Tytuł: | |
leppy kolejny idiotyzm prawny. Jak tak dalej pójdzie zalożymy razem kancelarię prawniczą do zwalczania kretyńskiego prawa. A swoją drogą zawsze tak lekko mnie oniesmiela ta chęć rodaków do karania ,piętnowania i wbijania na pal. I traktowania paragrafem. |
Autor: | piohal [ Pn sie 11, 2008 9:03 pm ] |
Tytuł: | |
Aczkolwiek wydaje mi się że matka działała umyślnie. |
Autor: | Zoe [ Pn sie 11, 2008 9:05 pm ] |
Tytuł: | |
Wbijanie na pal? Nie przesadzaj. Uważasz, że zachowanie tej matki powinno się pochwalać i powiedzieć, że zaje.biście wychowuje córkę i uczy ją od dziecka biegania po Tatrach? Choćby miała mieć tą sprawę umorzoną, ze względu na znikomą szkodliwość społeczną czynu, to uważam, że watro trochę postraszyć. Zastanowi się następnym razem 2 razy zanim puści dzieciaka, żeby sobie po górach pobiegał. Tu się ma realizować jedna z funkcji prawa karnego, jaką jest "straszak". |
Autor: | Zoe [ Pn sie 11, 2008 9:09 pm ] |
Tytuł: | |
piohal napisał(a): Aczkolwiek wydaje mi się że matka działała umyślnie.
Umyślność to nie tylko zamiar bezpośredni (ktoś chce dokonać czynu zabronionego), ale także ewentualny. Czyli tak w skrócie sytuacja w której ktoś nie chce, ale się godzi. |
Autor: | piohal [ Pn sie 11, 2008 9:12 pm ] |
Tytuł: | |
Zoe napisał(a): piohal napisał(a): Aczkolwiek wydaje mi się że matka działała umyślnie. Umyślność to nie tylko zamiar bezpośredni (ktoś chce dokonać czynu zabronionego), ale także ewentualny. Czyli tak w skrócie sytuacja w której ktoś nie chce, ale się godzi. Właśnie o ewentualnym myślę w tej sytuacji. Zresztą co tu gadać: jak znamy media to zapewne coś pomieszały. Dziecko stwierdziło że matka za bardzo się wlecze i poleciało do przodu. ![]() |
Autor: | Luka3350 [ Pn sie 11, 2008 9:12 pm ] |
Tytuł: | |
piohal znaczy się zagubić dziecko w górach chciala ? To są sprawy bardzo indywidualne. JA OCZYWIŚCIE NIE BRONIĘ POSTĘPOWANIA MATKI. Tylko ; róznie to bywa z tym wiekiem. Na swoim skromnym przykladzie. Po górach lazili w mojej rodzinie prawie wszyscy. I moja pierwsza wycieczka ( skromna ) byla jak mialem 5 lat. Jak mialem 10 robilem z ojcem OP. A jak mialem 12 to się wstydzilem ,że z nim chodzę i często wymuszalem na nim np takie akcje ,że On gdzieś czekal a ja sam ( bardzo dumny ) się pzremieszczalem np robilem taką pętelkę : Kondratowa- Przelęcz po Kopą K. -Kopa K -Kondratowa. I choć pewnie to nie bylo bardzo kodeksowe to bardzo to milo wspominam. Bo strasznie chcialem też się wspinać i jak szliśmy do Roztoki to Ojciec taszczyl caly szpej wspinaczkowy ( bez sensu ) tylko po to ,żebym ja mógl ten szpej wyladować ( bo czulem się wtedy taki ważny jak prawdziwy taternik ) Dlatego jak czytam taki opis to zawsze sobię myślę ,że najpierw trzeba poznać jak bylo ,a potem osądzić ( lub nie -co serdecznie polecam ) |
Autor: | piohal [ Pn sie 11, 2008 9:16 pm ] |
Tytuł: | |
Luka3350 napisał(a): piohal znaczy się zagubić dziecko w górach chciala ?
To są sprawy bardzo indywidualne. JA OCZYWIŚCIE NIE BRONIĘ POSTĘPOWANIA MATKI. Tylko ; róznie to bywa z tym wiekiem. Na swoim skromnym przykladzie. Po górach lazili w mojej rodzinie prawie wszyscy. I moja pierwsza wycieczka ( skromna ) byla jak mialem 5 lat. Jak mialem 10 robilem z ojcem OP. A jak mialem 12 to się wstydzilem ,że z nim chodzę i często wymuszalem na nim np takie akcje ,że On gdzieś czekal a ja sam ( bardzo dumny ) się pzremieszczalem np robilem taką pętelkę : Kondratowa- Przelęcz po Kopą K. -Kopa K -Kondratowa. I choć pewnie to nie bylo bardzo kodeksowe to bardzo to milo wspominam. Bo strasznie chcialem też się wspinać i jak szliśmy do Roztoki to Ojciec taszczyl caly szpej wspinaczkowy ( bez sensu ) tylko po to ,żebym ja mógl ten szpej wyladować ( bo czulem się wtedy taki ważny jak prawdziwy taternik ) Dlatego jak czytam taki opis to zawsze sobię myślę ,że najpierw trzeba poznać jak bylo ,a potem osądzić ( lub nie -co serdecznie polecam ) Jakby chciała to by był zamiar bezpośredni. A mówimy o ewetualnym czyli przewidywała taką opcję i jej to zwisało w sumie. |
Autor: | Zoe [ Pn sie 11, 2008 9:17 pm ] |
Tytuł: | |
Luka nie chciała, ale zapewne brała taką możliwość pod uwagę i puszczając dzieciaka, na to się godziła. To też jest umyślność. Takie wyskoki dla dziecka są może fajne, ale wyobraź sobie, że taka sytuacja kończy się tragicznie? |
Autor: | Luka3350 [ Pn sie 11, 2008 9:26 pm ] |
Tytuł: | |
Dlategonapisalem ,ze Jej nie bronię ,bo ( co już KEG wie ![]() lubię sobie podyskutować i tyle. Przypuszczam ,że w tym przypadku masz rację i tyle. |
Autor: | Zoe [ Pn sie 11, 2008 9:29 pm ] |
Tytuł: | |
Luka3350 napisał(a): Przypuszczam ,że w tym przypadku masz rację i tyle.
Dziękuję ![]() ![]() P.S.: Też lubię podyskutować ![]() ![]() |
Autor: | piohal [ Pn sie 11, 2008 9:30 pm ] |
Tytuł: | |
Ostatecznie jeśli mała dzięki temu odkryła góry, to może w przyszłości będzie druga Rutkiewicz albo Czerwińska. Jakoś trzeba zacząć. |
Autor: | prof.Kiełbasa [ Pn sie 11, 2008 9:31 pm ] |
Tytuł: | |
Luka3350 napisał(a): Dlategonapisalem ,ze Jej nie bronię ,bo ( co już KEG wie
![]() lubię sobie podyskutować i tyle. czasem dobra beka idzie z tematu jak ostatnio z Terinki jak schodziliśmy ![]() taki mały OT ![]() |
Autor: | Zoe [ Pn sie 11, 2008 9:32 pm ] |
Tytuł: | |
To ja będę podtapiać mojego przyszłego, ewentualnego berbecia w wanience. Może jakaś Otylia wyrośnie ![]() |
Autor: | młoda [ Pn sie 11, 2008 9:37 pm ] |
Tytuł: | |
Zoe napisał(a): To ja będę podtapiać mojego przyszłego, ewentualnego berbecia w wanience. Może jakaś Otylia wyrośnie
![]() ![]() ![]() ![]() |
Autor: | prof.Kiełbasa [ Pn sie 11, 2008 9:38 pm ] |
Tytuł: | |
młoda napisał(a): Zoe napisał(a): To ja będę podtapiać mojego przyszłego, ewentualnego berbecia w wanience. Może jakaś Otylia wyrośnie ![]() ![]() ![]() ![]() naprzykład zabranie go na K. ![]() |
Autor: | Luka3350 [ Pn sie 11, 2008 9:41 pm ] |
Tytuł: | |
Tak jest .Radykalne środki są czasem niezbędne. piohal napisał(a): albo Czerwińska
W tym konkretnym przypadku ze względu na ,że się tak wyraże przymioty Pani Ani -radzilbym mlodej dziewczynce nie życzyć stania się dokladnym sobowtórem. |
Autor: | młoda [ Pn sie 11, 2008 9:43 pm ] |
Tytuł: | |
! napisał(a): aprzykład zabranie go na K. Cool
to byłaby już trauma ![]() |
Autor: | prof.Kiełbasa [ Pn sie 11, 2008 9:46 pm ] |
Tytuł: | |
młoda napisał(a): ! napisał(a): aprzykład zabranie go na K. Cool to byłaby już trauma ![]() myślisz że Ona maczała w tym palce? |
Autor: | młoda [ Pn sie 11, 2008 9:53 pm ] |
Tytuł: | |
A kto wie? Póki co Jej na forum nie widać, więc może się czai i planuje ![]() |
Autor: | mpik [ Pn sie 11, 2008 11:14 pm ] |
Tytuł: | |
Luka3350 napisał(a): W tym konkretnym przypadku ze względu na ,że się tak wyraże przymioty Pani Ani -radzilbym mlodej dziewczynce nie życzyć stania się dokladnym sobowtórem.
Myślę że gdybyś chciał oddzielić zalety Anki od Jej wad, to stworzyłbyś zupełnie kogoś innego. To nie byla by już ta sama Anka... |
Autor: | krzysgd [ Wt sie 12, 2008 9:17 am ] |
Tytuł: | |
Zoe napisał(a): piohal napisał(a): matka w rejonie Czerwonych Wierchów pozwoliła jej samotnie iść na Kasprowy Wierch - Powinni ją paragrafem potraktować za takie coś. Czy masz dzieci? |
Autor: | Zoe [ Wt sie 12, 2008 11:46 am ] |
Tytuł: | |
Nie. A czy to ma coś do rzeczy? |
Autor: | Kaytek [ Wt sie 12, 2008 11:51 am ] |
Tytuł: | |
Ja podobnie jak Luka bym tak od rzazu nie strzelał do tej kobitki. Jak dla mnie ciężar tego "przestępstwa" został troszkę wyolbrzymiony. |
Autor: | max [ Wt sie 12, 2008 11:58 am ] |
Tytuł: | |
Broń Boże strzelać, ale powinna ponieść inne konsekwencje ![]() Bo kto zapłacił za tą niepotrzebną akcję TOPR? Pan płaci, Pani płaci, społeczeństwo płaci... Ale niestety w Polsce akcje TOPR są "bezpłatne" ![]() |
Autor: | Luka3350 [ Wt sie 12, 2008 11:59 am ] |
Tytuł: | |
Dokladnie tak. Bardzo często tzw opinia publiczna dziala na zasadzie sensacji. Z innej beczki : wiadomo ,że wspinaczka ,czy też turystyka kwalifikowana niesie ze sobą nierozlącznie pweien element ryzyka ( nawet jak się ubezpieczasz na wyjazd w slowackie to trzeba zaznaczyć uprawianie sportów wysokiego ryzyka ) I ti ryzyko jest nierozlącznym towarzyszem tej zabawy. Ale jak coś sięstanie to opinia jest na ogól taka : po co się tam pchal , po jaką cholerę tam lazl -trzeba natychmiast zamknąć Tatry to nie będzie takich wypadków. Nikt nie zauważa ,że tych wypadków jest naprawdę bardzo malo ( a statystycznie na 1000 wspinaczy to już naprawdę super malo) gdy w tym samym czasie na drodze ginie 170 osób w tygodniu i znowu statystycznie na 1000 kierowców zagrożenie jest o wiele większe ,a nikt nie krzyzczy : zamknąć te drogi w cholerę , po co jechal itd. Od razu podkreślam ,że porównuje 1000 taterników do 1000 kierowców czyliargument typu -a kierowców to jest milion jest nic nie warty bo grupa jest taka sama. Jakośnikt nie analizuje każdego wypadku gdzie dziecko wpada pod samochód -bo nie bylo opieki ,topi się w stawie , wpada pod lód i tysiące innych nieszczęśc. Góry są niestety dość medialne jeśli chodzi o wypadki i na ogól niestety opisywane przez zupelnych laików w mediach. |
Strona 1 z 4 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |