Forum portalu turystyka-gorska.pl

no to jeszcze coś odemnie bo koledzy juz duzo napisali
wazne by pamietac ze szlak letni nie oddaje trudności tego samego szlaku zimą.
czesto droga przebiega inaczej jak w lecie-głównie chodzi o bezpieczeństwo czyli obierasz taka drogę by zminimalizowac ryzyko.
bacznie obserwujcie komunkaty lawinowe i prognoze pogody..
załamanie pogody moze skonczyć się zle w zeszłym sezonie zimowym 20 minut szukalismy własciwej drogi w strone przełeczy świnickiej a bylismy na kasprowym.. znajac ten teren jak własna kieszen ..zamotalismy sie strasznie
i uwaga na nawisy-wydaje sie ze mozja podejsc do grani a tak naprawde pod stopami powietrze..
troche chaotcznie to opisałem ale jakos zmeczony jestem

polecam na poczatek własnie gesja szyje czy rusinowa
wołowiec-jest ok ale czasowo długi wiec sprobowac mozna grzeska lub do rakonia i powrót ta sama droga jesli nie jest sie pewnym sniegu..

A tam gadasz, dużo dziewczyn chodzi po Tatrach, a co ciekawe wiele samotnie tak ze wiesz.... bądź uważny bo możesz wiele przeoczyć . Rzeczywiscie nie doczytalem ze monk4a "tylko słyszlala" i "nie wie". A spodobać sie nie miala jak, bo sie nie znamy.
P.S. chyba tym że byla na Świnicy a ja nie
P.S.2. tak sobię piszę, ale cos mi się wydaje, że monk4a po prosu spodobała się golanmac i stąd ten post i apel o niestresowanie

dobra koncze bo to offtop

_________________
Góry, podobnie jak morze i kobiety, są kapryśne i nieprzewidywalne

Swoją drogą, jak już jesteśmy w temacie. Myślicie, że trasę: Grześ, Rakoń, Wołowiec, da się zaliczyć w 1 dzień? oczywiście mowa o aktualnych warunkach w Tatrach ;]

_________________
"Walcz, walcz, walcz
Twój bunt przewyższy nawet bogów gniew...
Walcz, walcz, walcz
Do końca dni...
Walcz, walcz, walcz
Choć Twoją bronią będzie tylko śpiew...
Walcz, walcz, walcz
Ze strachem swym..."

Daab - Przesłanie z daleka

w aktualnych nie, ale jak poczekasz jeszcze trochę to jak najbardziej.

_________________
Pozdrawiam
Jacek


___________
..Umiem być ciszą, Kończę się w twoim śnie, Ostatnie echo jest ciszą to miejsce gdzie kończy się twoje spojrzenie..

sprobuj przelecz krzyzne. wchodzilem na nia bez sprzetu zima zeszlego roku

sprobuj wejsc na przelecz krzyzne od murowanca. bylem w zieme zeszlego roku i wszedlem bez sprzetu

Też o tym myślałem, tzn o tych okolicach ;] Sprzęt sobie chyba wypożyczę, tzn raki+czekan i sobie pospaceruję ;]

_________________
"Walcz, walcz, walcz
Twój bunt przewyższy nawet bogów gniew...
Walcz, walcz, walcz
Do końca dni...
Walcz, walcz, walcz
Choć Twoją bronią będzie tylko śpiew...
Walcz, walcz, walcz
Ze strachem swym..."

Daab - Przesłanie z daleka

Byłem tam zeszłego listopada z dziewczyną, którą poznałem pod murowańcem i ona źle założyła raki (nie były jej). Trochę się najadła sprachu przy samym końcu. Oczywiście dzielny Kilerus miał czekan i mógł spokojnie pomódz. Podbiegł z góry i założył na rękę pętkle z czekana, żeby miała pewność, że nie zjedzie na dół. Niestety ona jednak nie była aż tak pewna mojego czekana i jeden ząbek z jej raka zaczął penetrować moje kolano, w trakcie gdy próbowałem jej zawiązać rozwiązanego raka. Tak czy siak wszystko się dobrze skończyło ale proszę lepiej rozważyć iście bez raków na Krzyżne. Może na wiosne tak ale na pewno nie wczesną zima, czy późną jesienia, gdy bywają duże oblodzenia. Może i tam nie ma gdzie spaść ale jest gdzie zjechać i bez problemu można sobie rozbić czerep o skały.

"Sprzęt sobie chyba wypożyczę, tzn raki+czekan i sobie pospaceruję ;]"
;]

_________________
"Walcz, walcz, walcz
Twój bunt przewyższy nawet bogów gniew...
Walcz, walcz, walcz
Do końca dni...
Walcz, walcz, walcz
Choć Twoją bronią będzie tylko śpiew...
Walcz, walcz, walcz
Ze strachem swym..."

Daab - Przesłanie z daleka

Jak będziesz miał raki, to z samymi kijkami (bez czekana) możesz spokojnie na Krzyżne zasuwać.
A jeśli chcesz trasę z czekanemm, to na Zadni Granat (i w sumie na Pośredni też) możesz spokojnie się porwać. Byle by nie było jakiś sporych oblodzeń.
Ja swoją zabawę z rakami i czekanem rozpocząłem od wejścia na Karb od strony Gąsienicowej (to już było coś ciekawego) i zejścia drugą stroną. Później było wejście na Krzyżne od Gąsienicowej (miało być też zejście ale był potworny halny, zresztą tak jak wcześniej) i powrót. Kolejna wycieczka już była bardziej konkretna i to właśnie było wejście na Zadni i Pośredni. Polecam bo warto, dla widoków i dla zapoznania się z czekanem (chociaż przy dobrych warunkach pewnie by się nie przydał), a jeśli będą dobre warunki, to można zrobić mega dupozjazd z góry, więc kolejny pretekst do wejścia .

Może to będzie wyglądało jak reklama ale tutaj są relacje:
http://forum.turystyka-gorska.pl/viewto ... 51&start=0
Ale zdaje się, że troche fot poznikało.

Wiesz co, zobaczę jakie warunki będą i jaka pogoda ;] na początek coś w okolicy czerwonych wierchów pochodzę sobie, później dopiero w okolice gasiennicowej wyruszę ;] ale dzieki za informacje ;]

_________________
"Walcz, walcz, walcz
Twój bunt przewyższy nawet bogów gniew...
Walcz, walcz, walcz
Do końca dni...
Walcz, walcz, walcz
Choć Twoją bronią będzie tylko śpiew...
Walcz, walcz, walcz
Ze strachem swym..."

Daab - Przesłanie z daleka

No w sumie to może Granaty nie są najlepszym pomysłem na pierwszy raz. Trzeba się jednak oswoić ze sprzętem i może lepiej łupnać coś na rzgrzewke. Chociaż ja znam takiego jednego co od Chłopka zaczynał.

Jeśli chodzi o Zachodnie, to są bardzo lawiniaste i to też trzeba wziąść pod uwagę i raczej czekan tam potrzebny nie jest (raczej).

Ciekawe "w miare" proste szlaki zimowe:
Kozi z 5 (chociaż końcówka nie jest aż taka prosta)
Zadni i Pośredni Granat
Zawrat (z 5 banalny z Gąsienicowej już jest nieco trudniejszy)
Gąsienicowa - Świnicka Przełecz - Kasprowy - Kopa Konracka - Przełęcz Konratowa - Hala Konratowa (nie musi być całość, odcinek Kasprowy - Kopa może być nieco trudniejszy)
Krzyżne z obu stron
Wrota Chałubińskiego (nie byłem ale myśle, że banalny)
Karb z obu stron
Szpiglasowa przełęcz z 5 (chociaż nie szedłem aż do przełęczy)

Więcej grzechów nie pamiętam...

Nie wziąłem pod uwagę stopnia lawinowego.

Kiler o czym Ty do k..y nędzy piszesz Aha sory, zapomniałem, że stary wyjadacz zimowy jesteś.

_________________
...

Jednosezonowy zapomniałem dodać

_________________
...

Zawrat z gasiennicowej przechodziłem, i to bez sprzętu ;p Ale nie powiem, było ciężko ;]

_________________
"Walcz, walcz, walcz
Twój bunt przewyższy nawet bogów gniew...
Walcz, walcz, walcz
Do końca dni...
Walcz, walcz, walcz
Choć Twoją bronią będzie tylko śpiew...
Walcz, walcz, walcz
Ze strachem swym..."

Daab - Przesłanie z daleka

No przecież Zadni to prosty szlak zimow! A nie?

Czemu jednosezonowy?

Kilerus, twoja lista jest fajna i rzeczywiście ciekawa, ale sporo z tras budzi moje poważne wątpliwości na ile są to trasy "łatwe" (i "bezpieczne").
Wejście na Karb od wschodu, znaczy od Stawu Gąsienicowego, jest w każdym razie bardzo strome i raczej nie dla początkujących. Natomiast od drugiej strony oczywiście jak najbardziej.
Moje spore wątpliwości budzi też Świnicka Przełęcz wprost z Gąsienicowej.
Zawrat od Gąsienicowej to miejsce śmierci sporej liczby turystów tatrzańskich, chociaż oczywiście, walą tamtędy nawet spore tłumy.
Zaznaczam że nie czuję sie ekspertem zimowej turystyki tatrzańskiej,ale trochę w zimie po górach chodziłem.
Pozostałe trasy to jak dla mnie też nie lajt, ale trudności w górach to jak wiadomo rzecz względna.

IMO czekan w Zachodnich przydatny jak najbardziej. Chociażby jako trzecia noga w śniegu po pas.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

potwierdzam, kumpel by na moich oczach tam zginął ;/

_________________
"Walcz, walcz, walcz
Twój bunt przewyższy nawet bogów gniew...
Walcz, walcz, walcz
Do końca dni...
Walcz, walcz, walcz
Choć Twoją bronią będzie tylko śpiew...
Walcz, walcz, walcz
Ze strachem swym..."

Daab - Przesłanie z daleka

dobrze, ze napisałeś pospaceruję.

_________________
Pozdrawiam
Jacek


___________
..Umiem być ciszą, Kończę się w twoim śnie, Ostatnie echo jest ciszą to miejsce gdzie kończy się twoje spojrzenie..

Spokojnie, nie jestem taki twardy, żeby się wspinać gdzieś wyżej bez żadnego doświadczenia zimowego. Poprostu chcę sobie pospacerować co-nie-co, odpocząć...

_________________
"Walcz, walcz, walcz
Twój bunt przewyższy nawet bogów gniew...
Walcz, walcz, walcz
Do końca dni...
Walcz, walcz, walcz
Choć Twoją bronią będzie tylko śpiew...
Walcz, walcz, walcz
Ze strachem swym..."

Daab - Przesłanie z daleka

grubyilysy ja napisałem "w miare". Jeśli warunki śniegowe są dobre i nie ma zbytio nawisów. To są miejsca bez problemów technicznych. A jeśli chodzi o KArb z gąsienicowej, to szedłem żlebem i szlakiem letnim. I wydaje mi się, że wyjście szlakiem letnim jest bardzo proste, koleś wyszedł tam bez czekana. I jeszcze zamiast czekana często lepiej mieć kijki.

To tak z ciekawości - jak w twojej skali wyszło wejście żlebem? Bo na mój gust jest tam trudniej niż np. "szlakiem" na sam Kościelec.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Pod względem lawinowym, to napewno jest trudniej wyjść na Karb. Pod względem technicznym, myśle, że na Karb jest prostszy niż Kościelec:
1. Nie ma gdzie spaść, jak się pośliżgnie człowiek, to może w miare spokojnie wyhamować.
2. Może i sama droga na Karb jest bardziej stroma ale za to nie ma wystających kamieni (po prostu się idzie), bez większych problemów z oblodzeniem i na końcu drogi na Kościelec są dwa progi do pokonania (ale mniemam, że przy porządnej zimie nie są zbyt duże).

W sumie to żlebem szedłem w wiosennym śniegu więc mogę mieć troche zakłamane odczucia ale wydaje mi sie, że dało by się wyjść z kijkami.

Kościelec to tak różnie może być. Polecam znaleźć w necie zimowe warianty chiefa.
Karb od Gąsienicowej to jest dość stromo. Spaść nie ma gdzie, ale zjechać to już jest. Miejsce na wyhamowanie jest tylko problem polega na tym, że trzeba umieć hamować.
Krzyżne od Piątki z tego co pamiętam to zejście strome jest więc umiejętność hamowania też wskazana.
Wrota Chałubińskiego jak wyżej. Choć jak się umie to idealne miejsce do dupozjazdów.
Zadni Granat OK a Pośredni to już trzeba uważać żeby nie wleźć na nawis śnieżny.
Świnicka Przełęcz to zależy od warunków bo tam np. przy wejściu na przełęcz widziałem jebitny nawis śnieżny.
Szpiglasowa Przełęcz. Od Piątki tzw. wariantem zimowym tylko przy minimalnym zagrożeniu lawinowym. Dlaczego wiadomo. Tam ma skąd lecieć. Również polecam opis chiefa
Od drugiej strony to już różnie. Umiejętność hamowania też wskazana. Z resztą jak w całych zimowych Tatrach powyżej Kuźnic.

_________________
Tatrzańskie szlaki

No ja też widziałem, nie dało się tyamtędy zejść. Tzn. ja uważałem, że da się obejść ale demokratycznie doszliśmy do wniosku, że wracamy grzbietem.

Łatwe szlaki to są w lecie; wtedy można mówić o drogach łatwych i trudnych. W zimie natomiast można mówić tylko o trudnych i bardzo trudnych. Jeśli ktoś nie jest skłonny w to wierzyć to przekonanie się o swoim błędzie może być bardzo drastyczne, czasami ostateczne. Przypominam wypowiedź Pavla Rajtara, znanego słowackiego ratownika i przewodnika po śmierci siedmiu osób w lawinie w Spalonym Żlebie - kupi sobie taki czekan i raki i myśli, że "je horolezec".
Czy radośnie planujący zimowe zdobycze koleżanki i koledzy mają pokończone kursy górskiej turystyki zimowej. O wspinaczkowych zimowych nawet nie wspominam.

_________________
Mój kanał na YouTube: https://studio.youtube.com/channel/UC7G ... DING%22%7D
Zapraszam

Markiz W tym momencie trochę przesadzasz. Wiadomo, że zima, to całkiem inna bajka i nieporównywalnie trudniejsza, ale zawsze da się dobrać wędrówkę tak, żeby być zadowolonym i zarazem bezpiecznym. nikt nie każe się początkującym wspinać na najwyższe szczyty, czy też robić postoje pod nawisami śnieżnymi. Zasady dyktuje w tym przypadku zdrowy rozsądek...

_________________
"Walcz, walcz, walcz
Twój bunt przewyższy nawet bogów gniew...
Walcz, walcz, walcz
Do końca dni...
Walcz, walcz, walcz
Choć Twoją bronią będzie tylko śpiew...
Walcz, walcz, walcz
Ze strachem swym..."

Daab - Przesłanie z daleka

Jak dla mnie można mówić o trudnych i łatwych i w lecie i w zimie. W zimie dochodzi jeszcze niebezpieczeństwo lawinowe. Pogoda może sprawic problemy zawsze (w zimie i w lecie) i na każdym szlaku, więc jeśli warunki śniegowe są ok i jeśli pogoda jest stabilna, to są łatwe szlaki, są nawet powyżej 2000 m.n.p.m..

A jeśli chodzi o kurs, to jeśli nie chodzisz z asekuracją, to poza poczytaniem o lawionach i poobserwowaniu w terenie o czym była mowa w owych artykułąch i poza hamowaniem czekanem właściwie nic więcej ci potrzebne nie jest żeby wyjśc na większość szczytów, do których są poprowadzone szlaki turystyczne (no dobra jeszcze lekkie obycie się z rakami i czekanem, czego i tak się człowiek uczy sam).

Gratuluję dobrego samopoczucia! Chłopaki z TOPR strasznie lubią takie teksty.

_________________
Mój kanał na YouTube: https://studio.youtube.com/channel/UC7G ... DING%22%7D
Zapraszam

To popier...laj dalej zakosami w zimie na Zawrat. Mieliśmy z Was niezłą polewę

_________________
...