Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
relacje na mapie
Regulamin forum


Teraz jest Śr paź 16, 2019 12:47 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 108 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Cz paź 11, 2007 1:41 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8721
Lokalizacja: Stara Chójnica
Gustaw napisał(a):
To ja już nic nie rozumię

eee, stan-61 chciał dobry uczynek zrobić, a że przysłowiowa góralska gościnność czy uprzejmość kończy się mniej więcej tam gdzie dudki goszczonego .... to już inna historia :)

_________________
"Pośród wielu ujemnych cech lewactwa najbardziej wydatną jest głupota"
Bogusław Wolniewicz


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz paź 11, 2007 1:56 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
golanmac napisał(a):
dobry uczynek zrobić

A co to takiego :?: :lol: :wink:

_________________
Obrazek TG


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt paź 12, 2007 12:11 pm 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2007 12:56 pm
Posty: 79
Lokalizacja: de ZOO
Gustaw napisał(a):
golanmac napisał(a):
dobry uczynek zrobić

A co to takiego :?: :lol: :wink:

Dobry uczynek to np. narąbać staruszce drewna na opał. Czuwaj ! :D

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt paź 12, 2007 12:13 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
Tytus napisał(a):
narąbać staruszce drewna na opał

Aha, niewidzialna szympansia ręka ... teraz sobie przypomniałem ... skleroza ... :lol:

_________________
Obrazek TG


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt paź 12, 2007 12:15 pm 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2007 12:56 pm
Posty: 79
Lokalizacja: de ZOO
Klub Niewidzialnej Ręki 8)

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt paź 12, 2007 12:18 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
Tytus napisał(a):
Klub Niewidzialnej Ręki

Czy to w Sejmie :?: Jakiś "układzik' :?: :lol:

_________________
Obrazek TG


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt paź 12, 2007 12:35 pm 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2007 12:56 pm
Posty: 79
Lokalizacja: de ZOO
Ręka rękę myje :wink:

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt paź 12, 2007 12:39 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
Tytus napisał(a):
Ręka rękę myje

Dobre uczynki ... :wink:

_________________
Obrazek TG


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So paź 13, 2007 1:27 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 26, 2007 2:46 pm
Posty: 382
Lokalizacja: Łódź
golanmac napisał(a):
Nie ma to jak porządne, zorganizowane i nastawione na zyski przedsiębiorstwo i to w parku narodowym huuuuuura !!!


A Ty pewnie myślałeś, że dyrektor TPN-u to za darmo pełni tę funkcję i kocha przyrodę tatrzańską?
Widzę, że się obudziłeś.....lepiej późno niż wcale.

_________________
Czym wyżej, tym te góry jakieś mniejsze!
Top time!!! 1h 17min. <Palenica Białczańska - Morskie Oko>
http://www.youtube.com/watch?v=kO1rfdDjNGI


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N paź 14, 2007 2:03 pm 
Kombatant

Dołączył(a): So cze 30, 2007 6:49 pm
Posty: 436
No chyba nie myślisz, że remonty szlaków, okolicznościowe wydawnictwa, oczyszczanie gór ze śmieci (nie wszystko robią wolontariusze) robią krasnoludki?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt paź 19, 2007 8:17 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 26, 2007 2:46 pm
Posty: 382
Lokalizacja: Łódź
mac ap napisał(a):
robią krasnoludki?

tak, zapewne robi to dyrektor TPNu
(a świstak zawija je w te sreberka...)

_________________
Czym wyżej, tym te góry jakieś mniejsze!
Top time!!! 1h 17min. <Palenica Białczańska - Morskie Oko>
http://www.youtube.com/watch?v=kO1rfdDjNGI


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt paź 19, 2007 8:28 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8721
Lokalizacja: Stara Chójnica
tatrzański_miś napisał(a):
tak, zapewne robi to dyrektor TPNu

TPN, tak jak wszystkie inne parki narodowe jest całkowicie finansowany z budżetu państwa do którego też odprowadza ewentualne zyski ...

_________________
"Pośród wielu ujemnych cech lewactwa najbardziej wydatną jest głupota"
Bogusław Wolniewicz


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So paź 20, 2007 1:59 pm 
Kombatant

Dołączył(a): So cze 30, 2007 6:49 pm
Posty: 436
Budżet państwa finansuje administrację i pensje- dodatkowe koszty typu nadmiarowe, niespodziewane remonty (jak w tym roku, gdy nawałnica zniszczyła szlak w Staników Żlebie) TPN finansuje samodzielnie, z dochodów własnych...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So paź 20, 2007 7:44 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8721
Lokalizacja: Stara Chójnica
Cytuj:
Budżet państwa finansuje administrację i pensje

I tu się kolego mylisz, budżet państwa finansuje wszystko, taki ma ustawowy obowiązek, wiadomo że jak park zarabia to kwota finansowania jest mniejsza ....

Działalność Parków Narodowych reguluje Ustawa z 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody Dz.U. z 2004 r. Nr 92, poz. 880

Art. 4. 1.2. Organy administracji publicznej są obowiązane do zapewnienia warunków prawnych, organizacyjnych i finansowych dla ochrony przyrody.

Art. 8. 1.3. Park narodowy jest państwową jednostką budżetową w rozumieniu przepisów o finansach publicznych.

_________________
"Pośród wielu ujemnych cech lewactwa najbardziej wydatną jest głupota"
Bogusław Wolniewicz


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N paź 21, 2007 5:57 pm 
Kombatant

Dołączył(a): So cze 30, 2007 6:49 pm
Posty: 436
A teraz dla odmiany trochę konkretów. TPN musi wpłacać do Skarbu Państwa 50% wypracowanych zysków- o ile rzecz jasna jakieś zyski zostają po uwzględnieniu inwestycji. Z tego co mi wiadomo, ostatnio zostawały jedynie niewielkie kwoty, znacznie niższe od dofinansowania. Utrzymywanie róznorakiej działalności w ramach TPN zapewnia zarówno Skarb Państwa, jak i działalność własna Parku, taka jak sprzedaż biletów wstępu, licencji dla wozów wiozących ludzi do Włosienicy, czy też praw do kręcenia zdjęć ekipom filmowym. Na początku lat dziewięćdziesiątych proporcje pierwszego do drugiego żródła wynosiły 5:1. Na początku obecnego wieku- 2:3. Stopniowo udział samofinansowania Parku rosnął.
Innymi słowy, pieniądze z budżetu państwa są te same, ale TPN stara się jak najwięcej wygospodarować we własnym zakresie, gdyż zwiększa to jego możliwości i zakres prac, ktore mogą być przeprowadzone. Teoretycznie trzeba odprowadzić bowiem połowę tak zebranych środków, a w praktyce o wiele mniej.
Polecam lekturę sprawozdania finansowego TPN-u i wywiady z jego dyrektorami- poprzednim i obecnym.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N paź 21, 2007 7:18 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8721
Lokalizacja: Stara Chójnica
Cytuj:
Polecam lekturę sprawozdania finansowego TPN-u i wywiady z jego dyrektorami- poprzednim i obecnym

A poza czytaniem sprawozdań umiesz rozsądnie pomyśleć ? TPN nie jest jedynym Parkiem Narodowym w Polsce, ale bodaj że jedynym tak dobrze prosperującym. Rozumiesz w ogóle pojęcie placówka budżetowa ? ... Nie od dziś wiadomo że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, a pewne fakty można przedstawiać w dowolny dla siebie sposób ... otóż, gdyby kochany TPN nie zarabiał, dostawał by 100% kasy z budżetu, ale musiał by ją spożytkować zgodnie z wymienioną wcześniej ustawą, 50% kasy z zysków (nie objęte ustawą) można za to przeznaczyć na różne dziwne cele, np na dalsze powiększanie zysków ....

_________________
"Pośród wielu ujemnych cech lewactwa najbardziej wydatną jest głupota"
Bogusław Wolniewicz


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn paź 22, 2007 12:21 pm 
Kombatant

Dołączył(a): So cze 30, 2007 6:49 pm
Posty: 436
Ale o co tak w ogóle Ci chodzi? Czytając pierwsze wersy Twojego postu sądziłem, że ni stąd, ni z owąd chcesz wcisnąć tu inne parki narodowe, choć rozmawiamy od początku przecież o tatrzańskim. Potem jednak doszedłem do wniosku, że po prostu- wybacz- mącisz, aby tylko nie wyszło że się pomyliłeś (to przecież nic wstydliwego). Ta wypowiedź, zwłaszcza jej pierwsza część, aż bije tym w oczy.
Cytuj:
otóż, gdyby kochany TPN nie zarabiał, dostawał by 100% kasy z budżetu, ale musiał by ją spożytkować zgodnie z wymienioną wcześniej ustawą, 50% kasy z zysków (nie objęte ustawą) można za to przeznaczyć na różne dziwne cele, np na dalsze powiększanie zysków

Ale TPN dostaje z budżetu kilkukrotnie mniej pieniędzy, niż wydaje na swoją działalność. Oczywiście mógłby iść za radami golanmaca i przestać zarabiać, tylko że wtedy musiałby radykalnie ograniczyć prowadzone przez siebie prace: zalesianie, remonty szlaków, wydawanie książek i opracowań naukowych, działalność edukacyjną wśród ludności Podhala itd.
Naprawdę chciałbyś, aby TPN miał znacznie mniej pieniędzy na to wszystko tylko dlatego, że obawiasz się że mogły by być one (tylko mogły by być, bo nie masz na to nawet śladu dowodu) wydawane niezgodnie z przeznaczeniem?
Przypominam też, że jak wszystkie parki narodowe, także TPN regularnie przechodzi kontrole NIK, ministerstwa finansów i swego macierzystego, ministerstwa ochrony środowiska. Nie jest to może aż tak częste, jak za dyrektorowania Byrcyna, gdy to nachodziła ich średnio jedna kontrola co 1-2 miesiące, ale i tak nadzór nie ustaje i jest sprawowany przez kilka organów państwa. Gdyby rzeczywiście kasa była wydawana na jakieś dziwne i nielegalne cele, lub choćby inwestowana dla przyszłych zysków (do czego park narodowy zdaje się nie ma prawa), już dawno polecaiały by głowy, a dofinansowanie z budżetu zostało by okrojone.
Słowem, czy to nie zakrawa z lekka o paranoję...?
Cytuj:
A poza czytaniem sprawozdań umiesz rozsądnie pomyśleć?

A nie lepiej doczytać się twardych, niepodważalnych danych, zamiast luźno i błędnie sobie dywagować?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn paź 22, 2007 12:41 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8721
Lokalizacja: Stara Chójnica
mac ap napisał(a):
Ale o co tak w ogóle Ci chodzi

Nie przeszkadza mi że TPN zarabia, bo sam pośrednio na tym korzystam, i fajnie jest, niestety z roku na rok robi się coraz bardziej pazerny, są jakieś granice, poza tym jest to Park Narodowy, priorytetem powinna być przyroda, a nie zyski... zresztą ta dyskusja nie ma sensu, inaczej sprawy wyglądają od środka a inaczej z zewnątrz ...

_________________
"Pośród wielu ujemnych cech lewactwa najbardziej wydatną jest głupota"
Bogusław Wolniewicz


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn paź 22, 2007 12:45 pm 
Kombatant

Dołączył(a): So cze 30, 2007 6:49 pm
Posty: 436
OK, na czym więc konkretnie polega to bycie "coraz bardziej pazernym" przez TPN?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn paź 22, 2007 12:54 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8721
Lokalizacja: Stara Chójnica
mac ap napisał(a):
OK, na czym więc konkretnie polega to bycie

Nieważne, to jest publiczne forum i czasem lepiej ugryźć się w język ...

_________________
"Pośród wielu ujemnych cech lewactwa najbardziej wydatną jest głupota"
Bogusław Wolniewicz


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt lut 29, 2008 8:27 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 10067
Lokalizacja: Poznań
Miałem to opisać już wcześniej.

Kiedy w sobotę 23.02.2008 wracaliśmy z Chodym z Morskiego Oka na Włosienicy była już spora kolejka czekająca na sanie. Część ludzi była jeszcze w schronisku. W górę także trochę ludzi jeszcze szło. Były jakieś dzieci. Jakieś niepełnosprawne dziecko na wózku.
Gdy schodziliśmy w dół nie minęły nas żadne sanie. W połowie drogi zrobiło sie już ciemno. I co się okazał gdy doszliśmy już do Palenicy Białczańskiej?
Że Górale z saniami już dawno odjechali i zostawili swoich klientów na Włosienicy.
Po drodze z trzy razy minęło nas audi na zakopiańskich numerach . Zapewne z parkingu na Palenicy lub ktoś z pozwoleniem na wjazd. Zwoziło turystów. Ktoś na wrocławskich numerach podniósł sobie szlaban na Palenicy i pojechał; zapewne po swoją rodzinę na Włosienicę. Inne auta też chciały wjechać ale już im zamknięto drogę i nie chciano wpuścić.
W sumie nie wiemy jak to się zakończyło bo pojechaliśmy. Na parkingu się dowiedzieliśmy, że to nie pierwszy taki numer z zostawianiem klientów.
Dziwne, bo ci na górze zapłacili by każde pieniądze żeby ich tylko zwieźć na dół.
Koniarze wzgardzili pieniędzmi i olali Ceprów?
Nie mogą jeździć po zmroku?
Czy jakaś inna przyczyna?
Nie mówili swoim klientom wioząc ich w górę, że już po nich nie przyjadą?

Koleś z audi sporo zarobił, bo normalna cena w dół to była chyba z 40 zł od osoby.

W każdym razie coś nie w porządku, bo na górze zostali turyści z dziećmi, a już było ciemno i zimno.
Nie wiem jaka była reakcja TPN-u w takiej sytuacji.
Ale skoro pozwalają na jazdę wozów i sań to taką sytuacje powinni jakoś rozwiązać.

_________________
Tatrzańskie szlaki


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt lut 29, 2008 9:18 pm 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 12, 2007 8:06 pm
Posty: 97
Lokalizacja: Reda
Eeee, żal tych biednych koni...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt lut 29, 2008 11:27 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sty 08, 2007 7:35 pm
Posty: 3100
Lokalizacja: G.E.K.O.N.Y.
tomek.l napisał(a):
Kiedy w sobotę 23.02.2008 wracaliśmy z Chodym z Morskiego Oka na Włosienicy była już spora kolejka czekająca na sanie....

No to ładne jaja,górole nie chcą zarobić czy im nie pozwalają?
tomku.l fajnie było poznać :thumleft:

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So mar 01, 2008 8:46 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 20, 2006 3:56 am
Posty: 2343
Lokalizacja: Warszawa/Pruszków
Całkiem możliwe, że nie wolno im jeździć gdy jest ciemno i w związku z tym po zmroku zwijają manatki. Nie w porządku natomiast, że zostawili turystów na górze, ciekawe czy to jednorazowa sytuacja czy tak się dzieje notorycznie ?

_________________
Powolutku do przodu, mamy już stronę !!! :) :arrow: http://pomagamoli.pl/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So mar 01, 2008 10:18 am 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 15, 2007 9:15 pm
Posty: 90
Lokalizacja: tarnow
mam nadzieje ze w nastepnym zyciu kazdy z tych woznicow bedzie koniem ciagnacym sanie do moka czy smierdzaca okrutnie latem(odchodami) chocholowska.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So mar 01, 2008 10:33 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 10067
Lokalizacja: Poznań
Jak byliśmy na Włosienicy było jeszcze jasno. Sań nie było. Była już za to spora kolejka oczekujących. Przynajmniej połowę drogi przeszliśmy gdy było jeszcze jasno. Żadne sanie nas nie minęły.
Wniosek. Zwinęli się przynajmniej godzinę przed zmrokiem.

_________________
Tatrzańskie szlaki


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So mar 01, 2008 11:38 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 20, 2006 3:56 am
Posty: 2343
Lokalizacja: Warszawa/Pruszków
tomek.l napisał(a):
Zwinęli się przynajmniej godzinę przed zmrokiem.

W takim układzie nie widzę w tym sensu. Można by napisać do TPNu i zapytać co oni na to, może w ogóle nie wiedzą?

_________________
Powolutku do przodu, mamy już stronę !!! :) :arrow: http://pomagamoli.pl/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So mar 01, 2008 12:10 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 10067
Lokalizacja: Poznań
Wiedzą, wiedzą. Przy szlabanie na Palenicy byli pracownicy TPN-u

_________________
Tatrzańskie szlaki


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So mar 01, 2008 3:40 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8721
Lokalizacja: Stara Chójnica
Bo wszyscy mają to w dup.ie, tylko górale później się dziwią, czemu ich te cepry nie lubią, przecież oni tacy mili, gościnni ...
A po za tym jak to mówią:
umiesz liczyć, licz na siebie ...
Amen

_________________
"Pośród wielu ujemnych cech lewactwa najbardziej wydatną jest głupota"
Bogusław Wolniewicz


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So mar 01, 2008 10:29 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr lut 14, 2007 12:37 pm
Posty: 2069
Lokalizacja: Sama już nie wiem
Może przyszła jakaś "kontrola" i się zwineli szybciutko szybciutko...

_________________
MOTYLA NOGA


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 108 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL