Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
relacje na mapie
Regulamin forum


Teraz jest Pn gru 11, 2017 12:28 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2057 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 69  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Pt maja 27, 2005 1:45 am 
Kombatant

Dołączył(a): Cz mar 17, 2005 1:27 am
Posty: 421
Lokalizacja: Wroclaw
No tak wakacje niedlugo - wiec przyszla kolej na to zeby pomyslec kiedy i gdzie sie kto wybiera - ja wiem ze jak od 7 lat na pewno 14 sierpnia w bieszczady ;) ale jak sie uda wygospodarowac jeszcze czas to pewnie jeszcze sprobuje gdzies wyskoczyc (we wrzesniu pewnie tatry).
A jak wy ;)
pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt paź 17, 2008 9:03 pm 
Nowy

Dołączył(a): Pt paź 17, 2008 8:48 pm
Posty: 2
Lokalizacja: tychy
siemanko planuje wyjazdy w ttatry na narty lub deske zimą w ferie a takze w wakacje również,:) fajnie jakby sie ktos tez dolaczyl co lubi tatry albo jeszcze nigdy nie byl i chcial-chciala pojechac pozdroo:) 8)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 1:16 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 25, 2008 5:44 pm
Posty: 2531
Lokalizacja: bliżej... znacznie bliżej ^^^ ;)
kto się wybiera w okresie między świętami a nowym rokiem w tatry?
jestem bardzo początkująca jeżeli chodzi o zimowe łażenie więc zastanawiam się nad zachodnimi... :?
może do kogoś mogłabym się dołączyć? :roll:

_________________
"Każde marzenie dane jest nam wraz z mocą potrzebną do jego spełnienia..."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 9:01 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn lut 11, 2013 4:09 pm
Posty: 9544
Lokalizacja: FCZ
dasz rade te 15:45? :scratch:

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 3:16 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 20, 2006 3:56 am
Posty: 2343
Lokalizacja: Warszawa/Pruszków
! napisał(a):
dasz rade te 15:45?

Chłop żywemu nie przepuści... :lol:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 3:24 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8274
Lokalizacja: Stara Chójnica
Cytuj:
jestem bardzo początkująca jeżeli chodzi o zimowe łażenie więc zastanawiam się nad zachodnimi

I tu tu jest pewien problem, ponieważ Tatry Zachodnie zimą, z powodu zagrożenia lawinowego są dużo bardziej niebezpieczne od Wysokich ....

_________________
"Proszę państwa do wykonania zdrajcy potrzebny nam będzie europoseł Platformy Obywatelskiej i trochę Euro."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 3:27 pm 
Stracony

Dołączył(a): So lis 03, 2007 11:11 pm
Posty: 4104
Lokalizacja: Kraków K.E.G.
Dokładnie tak.
I co więcej kondycyjnie też są bardzo wymagające.
Odsyłam do naszej Relacji z Bystrej ,która w warunkach zimowych zajęła nam około 15 godzin akcji ( a konycje raczej miewamy )

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 4:33 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 11340
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
golanmac napisał(a):
...Tatry Zachodnie zimą, z powodu zagrożenia lawinowego są dużo bardziej niebezpieczne od Wysokich ....

Stawianie takiej ogólnej oceny nie ma chyba sensu, sensownie można porównywać raczej konkretne trasy.

_________________
Refrendum Konstytucyjne 2018 pytanie nr1: "Czy jesteś za likwidacją senatu i ograniczeniem liczby posłów na sejm do 100?" Udostępniaj, propaguj, nie pozwól, by politycy sami sobie ułożyli pytania!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 4:36 pm 
Stracony

Dołączył(a): So lis 03, 2007 11:11 pm
Posty: 4104
Lokalizacja: Kraków K.E.G.
Ale jeśli chodzi o lawiny nazwijmy to masywne to faktycznie zachód jest bardzo niebezpieczny. Oczywiście Wysokie też mają swoje rejony ogromnie niebezpieczne.

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 5:02 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8274
Lokalizacja: Stara Chójnica
grubyilysy napisał(a):
Stawianie takiej ogólnej oceny nie ma chyba sensu

Zdecydowanie ma, a to dlatego, że większość ludzi uważa je za bezpieczniejsze, a prawda jest taka że większość zimowych szlaków Tatry Zachodnich jest cholernie niebezpieczna w zimie, wystarczy spojrzeć na liczbę lawin, w Wysokich i w Zachodnich ...

_________________
"Proszę państwa do wykonania zdrajcy potrzebny nam będzie europoseł Platformy Obywatelskiej i trochę Euro."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 5:08 pm 
Stracony

Dołączył(a): So lis 03, 2007 11:11 pm
Posty: 4104
Lokalizacja: Kraków K.E.G.
No i specyfika ukształtowania terenu pozwala na gromadzenie się przez długi czas ogromnych mas śniegu. Dlatego lawiny w Zachodnich są bardzo ciężkie i ogromne. Choć oczywiście jest mniej pyłówek .
Ale jeżeli już idzie to jest tak jak nam opowiadał GOPRowiec na Babiej.
Że jak wyciągali ciała zasypanych lawiną ze Smutnej Przełęczy narciaży to jedna z dziewczyn miała wyrwaną nogę.

Podobnie katastrofalna była lawina w Świstówce.

Choć oczywiście Wysokie też mają swoje straszne historie lawinowe.

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 5:30 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 11340
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
golanmac napisał(a):
wystarczy spojrzeć na liczbę lawin, w Wysokich i w Zachodnich ...

A coś takiego jak odpadnięcie/zsunięcie wskutek zalodzenia/ekspozycji też chyba trzeba brać po uwagę. Oczywiście - to się zdarza tak samo w Zachodnich, np. często na szlaku na Małołączniaka, ale jednak rzadziej. Dlatego uważam że sesnowniej jest porównywac konkretne drogi.
Tu znalazłem jakieś pierwsze lepsze kroniki:
http://www.tatrygory.pl/articles.php?lng=pl&pg=471
Tak na oko wyszło mi że wskutek pośliźnięcia ginie przynajmniej nie mniej osób niż od lawiny.
(BTW. - jest tam ciekawy przykład górskiego zagrożenia - Kazio M.)

_________________
Refrendum Konstytucyjne 2018 pytanie nr1: "Czy jesteś za likwidacją senatu i ograniczeniem liczby posłów na sejm do 100?" Udostępniaj, propaguj, nie pozwól, by politycy sami sobie ułożyli pytania!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 5:34 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 25, 2008 5:44 pm
Posty: 2531
Lokalizacja: bliżej... znacznie bliżej ^^^ ;)
! napisał(a):
dasz rade te 15:45? :scratch:

a chcesz w ... :?: :twisted:

_________________
"Każde marzenie dane jest nam wraz z mocą potrzebną do jego spełnienia..."


Ostatnio edytowano Cz gru 18, 2008 5:50 pm przez aankaa, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 5:42 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 25, 2008 5:44 pm
Posty: 2531
Lokalizacja: bliżej... znacznie bliżej ^^^ ;)
Luka3350 napisał(a):
Odsyłam do naszej Relacji z Bystrej

myślałam raczej o Grzesiu (ewenualnie Wołowiec) z noclegiem w schronisku;
na Bystrą na pewno się pchać nie będę - nie ma takiej opcji...

ale jakby ktoś chciał przygarnąć taką sierotę, która będzie przez te prawie 16 godzin tą ciuchcią... :mur: :faint: :mrgreen: :faint: :mur:

_________________
"Każde marzenie dane jest nam wraz z mocą potrzebną do jego spełnienia..."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 5:42 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8274
Lokalizacja: Stara Chójnica
grubyilysy napisał(a):
A coś takiego jak odpadnięcie/zsunięcie wskutek zalodzenia/ekspozycji też chyba trzeba brać po uwagę


No ale ja pisałem o lawinach, mając na myśli najbardziej nieprzewidywalne i nieobliczalne zagrożenie zimowych Tatr, tragiczne skutki poślizgnięcia można w dużym stopniu ograniczyć stosując asekurację, a z lawinami, mimo rozwoju techniki, szkoleń itd to nadal taki trochę totolotek ... uda się albo i nie ...

_________________
"Proszę państwa do wykonania zdrajcy potrzebny nam będzie europoseł Platformy Obywatelskiej i trochę Euro."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 5:48 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 25, 2008 5:44 pm
Posty: 2531
Lokalizacja: bliżej... znacznie bliżej ^^^ ;)
maciek - ty zboczeńcu!!!

(zapomniałam o tym w poprzednim poście)

_________________
"Każde marzenie dane jest nam wraz z mocą potrzebną do jego spełnienia..."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 5:57 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8274
Lokalizacja: Stara Chójnica
aankaa napisał(a):
maciek - ty zboczeńcu!!!

O co chodzi ? :mrgreen:

_________________
"Proszę państwa do wykonania zdrajcy potrzebny nam będzie europoseł Platformy Obywatelskiej i trochę Euro."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 6:02 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 25, 2008 5:44 pm
Posty: 2531
Lokalizacja: bliżej... znacznie bliżej ^^^ ;)
golanmac napisał(a):
aankaa napisał(a):
maciek - ty zboczeńcu!!!

O co chodzi ? :mrgreen:

nie oftopujemy tutaj... :nono: :twisted: :mrgreen:
ps. spadam - tzn. wracam do pracy - bleeeeeeeee :puker: :puker: :puker:

_________________
"Każde marzenie dane jest nam wraz z mocą potrzebną do jego spełnienia..."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 6:03 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8274
Lokalizacja: Stara Chójnica
grubyilysy napisał(a):
(BTW. - jest tam ciekawy przykład górskiego zagrożenia - Kazio M.)

Pozwolę sobie zacytować, bo faktycznie jest niezłe:

Cytuj:
29 grudnia na płd. filarze Koziego Wierchu odpadł 28-letni Andrzej S. z Warszawy. Z poważnymi obrażeniami głowy został przetransportowany śmigłowcem do szpitala. Dość niezwykłe były okoliczności wypadku. Andrzej S. jest doświadczonym taternikiem. Podczas wspinania spadła na niego niewielka lawinka pyłowa. Taternik próbował przytrzymać się młotka lodowego, wbitego w twardy śnieg. Jednakże młotek (produkcji kieleckiej) rozpadł się, co wytrąciło Andrzeja S. z równowagi. Produkcja tego rodzaju sprzętu jest swoistym skandalem.

_________________
"Proszę państwa do wykonania zdrajcy potrzebny nam będzie europoseł Platformy Obywatelskiej i trochę Euro."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz gru 18, 2008 10:07 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 28, 2007 1:34 pm
Posty: 4414
Lokalizacja: lkr
ja też pozwole sobie zacytować
Cytuj:
W dniu 5. IX. 1956 r. zniesiono z Hali Gąsienicowej Stanisława Dębickiego, który wypadł przez okno i złamał sobie nogę.

Cytuj:
21. IX. zwieziono z Hali Gąsienicowej do szpitala woźnicę Augusta Kapłona z Brzegów, który pijany spadł z fury i doznał złamania żeber.

_________________
Zrozumcie, że państwo chce tylko waszego dobra. Całego waszego dobra...

Picasa
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt gru 19, 2008 9:16 am 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 11:01 pm
Posty: 523
Lokalizacja: Olkusz
grubyilysy napisał(a):
Tu znalazłem jakieś pierwsze lepsze kroniki:
http://www.tatrygory.pl/articles.php?lng=pl&pg=471

Wszedłem sobie na tego linka o poczytałem co się działo po świętach w 1989 roku i ciarki przeszły mi po plecach, bo byłem uczestnikiem tych koszmarnych wydarzeń. W te dni GOPRowcy wogóle nie spali. Masakra .....

_________________
Dobrze jest, psiakrew, a kto powie, że nie, to go w mordę! Witkacy


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt gru 19, 2008 10:12 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 28, 2007 1:34 pm
Posty: 4414
Lokalizacja: lkr
Charlie-Mariano napisał(a):
bo byłem uczestnikiem tych koszmarnych wydarzeń

tzn?

_________________
Zrozumcie, że państwo chce tylko waszego dobra. Całego waszego dobra...

Picasa
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt gru 19, 2008 11:59 am 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 17, 2007 11:24 am
Posty: 351
Lokalizacja: Kraków
Luka3350 napisał(a):
Ale jeśli chodzi o lawiny nazwijmy to masywne to faktycznie zachód jest bardzo niebezpieczny. Oczywiście Wysokie też mają swoje rejony ogromnie niebezpieczne.

Podobno największe lawiny w całych Karpatach (nie tylko Tatrach) schodzą do dol. Jamnickiej i Raczkowej, więc faktycznie coś w tym jest. Niemniej większość szlaków w zachodnich prowadzi granią, więc teoretycznie powinno być tam bezpieczniej. Inna sprawa, że można polecieć z nawisem i wyzwolić lawinę...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt gru 19, 2008 12:08 pm 
Stracony

Dołączył(a): So lis 03, 2007 11:11 pm
Posty: 4104
Lokalizacja: Kraków K.E.G.
3d to fakt. Przykładem jest grań z Tomanowej na Ciemniak nazwana przeze mnie humorystycznie granią Hajzera.
W tym roku w warunkach zimowych przechodziliśmy tą grań i przyznam ,że było nadspodizewanie tudno.
Możliwości pójścia z nawisem było sporo.

Oczywiście granią ( szeroką ) jest w miarę bezpiecznie ,ale zawsze jakoś trzeba na tą grań wejść. I dlatego np. już samo przechodzenie żlebu np. Piszczałek na Ornaku bywa mocno zagrożone.

Tak ,że masz rację jeśli chodzi o Jamnicką i Raczkową

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt gru 19, 2008 12:39 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 11:01 pm
Posty: 523
Lokalizacja: Olkusz
peepe napisał(a):
tzn?

Kolega miał kibel na Liptowskich, drugi spadł spod Szpigalsowej przełęczy i miał podejrzenie złamania podstawy czaszki, do tego co chwila informacja o zgodnie jakiegoś bliskiego ze schroniska - istne pandemonium.

_________________
Dobrze jest, psiakrew, a kto powie, że nie, to go w mordę! Witkacy


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt gru 19, 2008 6:24 pm 
Uzależniony ;-)
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 17, 2008 11:12 pm
Posty: 1357
Lokalizacja: NewSączCity
Myślę że twierdzenie iż Zachodnie są łatwiejsze niż Wysokie, to takie samo teoretyzowanie jak mówienie że zimowe Zachodnie są bardziej niebezpieczne niż zimowe Wysokie...
Zgadzam się z grubymilysym. Żeby porówanie było miarodajne i miało jakikolwiek sens czy wartość dla zainteresowanych, musimy porównywać jak najmniejsze obiekty. Np. ścieżki, szlaki lub ewentualnie doliny. Natomiast gdy zaczynamy za bardzo rozszerzać nasze pole badawcze, łatwo dojśc wówczas do błędnych wniosków i potwierdzeń utartych opinii.

To prawda się że lawiny w Zachodnich są z reguły większe niż w Wysokich, ale równocześnie nie można zapominać ze większosć miejsc lawiniastych mozna o wiele łatwiej ominąć właśnie w Zachodnich. W Wysokich nie zawsze jest to możliwe, a jeśli nawet, to trafia się bardzo często na trudniejsze technicznie miejsca.
Oczywiście do takiego bezpiecznego omijania jest potrzebna odrobina wiedzy o przyczynach lawin i miejscach ich występowania, ale to już temat do innej dyskusji...

_________________
Czasem wystarczy przestać pragnąć jakiegoś marzenia, aby sprawić żeby się ono spełniło...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt gru 19, 2008 6:55 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8274
Lokalizacja: Stara Chójnica
Cytuj:
Myślę że twierdzenie iż Zachodnie są łatwiejsze niż Wysokie, to takie samo teoretyzowanie jak mówienie że zimowe Zachodnie są bardziej niebezpieczne niż zimowe Wysokie...

Uogólniając Zachodnie są zdecydowanie łatwiejsze od wysokich, a z powodu wielkości i nieobliczalności lawin bardziej niebezpieczne. W wysokich często możesz wybrać drogę która ograniczy do minimum niebezpieczeństwo lawin, w zachodnich takiej możliwości nie masz. To tylko Tobie wydaje się że "tu napewno nie zejdzie", a dowcip i specyfika zachodnich polega na tym że zejść może wszędzie i jak zejdzie to dużo.

_________________
"Proszę państwa do wykonania zdrajcy potrzebny nam będzie europoseł Platformy Obywatelskiej i trochę Euro."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt gru 19, 2008 7:22 pm 
Stracony

Dołączył(a): Śr wrz 19, 2007 8:59 pm
Posty: 13348
Lokalizacja: Zachodnie Pomorze/Poznań
mpik napisał(a):
Oczywiście do takiego bezpiecznego omijania jest potrzebna odrobina wiedzy o przyczynach lawin i miejscach ich występowania, ale to już temat do innej dyskusji...
_________________

Przypominam stare powiedzonko - Lawina nie wie, że jesteś ekspertem. *)

*) ekspertem od lawin

_________________
Piotrowicz do Formuły 1


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt gru 19, 2008 8:16 pm 
Uzależniony ;-)
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 17, 2008 11:12 pm
Posty: 1357
Lokalizacja: NewSączCity
golanmac napisał(a):
Uogólniając (...)

Masz rację golan. Uogólniając.
Ale nadal uważam że nijak sie to ma do pomocy przy ocenie konkretnych i szczegółowych odcinków/tras/szlaków.

golanmac napisał(a):
To tylko Tobie wydaje się że "tu napewno nie zejdzie", a dowcip i specyfika zachodnich polega na tym że zejść może wszędzie i jak zejdzie to dużo.


Dowcip Wysokich też. Może i zejdzie mniej niż w Zachodnich, ale Tobie czy mnie w zupełności wystaczy, by poznać osobiście własną prapraprababcię... :mrgreen:

_________________
Czasem wystarczy przestać pragnąć jakiegoś marzenia, aby sprawić żeby się ono spełniło...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt gru 19, 2008 8:59 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 8274
Lokalizacja: Stara Chójnica
mpik napisał(a):
Masz rację golan. Uogólniając

I cała rzecz na uogólnianiu się opiera, już pisałem, największym zagrożeniem zimowych Tatr Zachodnich jest ogólnikowy pogląd że te są bezpieczniejsze ...

_________________
"Proszę państwa do wykonania zdrajcy potrzebny nam będzie europoseł Platformy Obywatelskiej i trochę Euro."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2057 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 69  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL