Forum portalu turystyka-gorska.pl

Skoro tak, to nawet bym się nie zastanawiał nad wyborem

_________________
"I chłonę. Szukam. Pragnę. Tęsknię. I wiem że będę szukał. Wystarczy raz zasmakować nieznanego."
"Gdzieś pomiędzy początkiem drogi, a szczytem znajduje się odpowiedź na pytanie, dlaczego się wspinamy."
pionowemyśli.pl | fanpage | instagram | flickr

Coś dla Profesora, bo chyba wszystkie swoje cele już zrealizował
http://wspinanie.pl/2015/04/desiderata- ... myslinski/

_________________
A ja dalej jeżdżę walcem, choćby pod wałek trafić miał cały świat.

http://summitate.wordpress.com/

W sieci znalazłem kiedyś określenie, że jeśli droga nienazwana, niezadokumentowana to drogi nie ma. Aż trudno uwierzyć, że tak oczywisty wariant nie był chodzony. Pewnie oficjalnie nie, ale niejeden zespół mógł błądzić tym rejonem.

_________________
https://www.flickr.com/photos/156235994@N06/albums

daleka droga -a do tego wspinacz ze mnie marny
Fajnie że takie akcje mają miejsce

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!

10.08.2015. Lawina na Mięguszu

https://www.facebook.com/288324744531649/videos/999830310047752/?fref=nf

Mógłbyś rozwinąć myśl?

_________________
blog.marcinszymkowski.pl

"W warunkach normalnych najwięcej pomaga technika. Natomiast w sytuacjach wyjątkowych najważniejszy jest hart ducha." - Walter Bonatti

jasne
kiedyś już była dyskusja na temat wyceny ŻK.
W Tomie 12 Wołowy Grzbiet ŚP Cywiński pisze:
Taternicy rozmaicie oceniają trudności wschodniej grani.
Może wszystko zależy od odporności na ekspozycję? Trudno w to uwierzyć gdyż wyceny pochodzą od autorów dróg o trudnościach VIII.
Tajemnica nie do rozszyfrowania.Osobiście przychylam się od wyceny tradycyjnej :typowe 2.
Nie jest to grań ani o włos trudniejsza od znanej wszystkim Grani Kościelców.
Większy ciąg trudności i zadziwiająca ekspozycja.
Na znakomitym rysunku świetnego wspinacza Macieja Tertelisa oba uskoki ocenione sa na IV ,a Górny Koń na III wg. mnie to gruba przesada"
str. 156 dr 117

Jakiś czas temu w magazynie GÓRY ten sam problem poruszał Grzegorz Folta rozkładając na czynniki pierwsze ŻK.
Mnie Jego argumenty jak i autorytet Włodka przekonują.

Dla porównania właśnie odcinek z Przełeczy Tetmajera grania na Gerlach ma wycenę II i porównanie tych 2 dróg o tej samej wycenie to dwa różne światy

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!

Z ustnego przekazu przedwojennego łojanta - stare wyceny ŻK wiązały się z niedoskonałościami ówczesnego sprzętu. Zweryfikować można robiąc ŻK w stylu retro.

Dwa pytania:
1. Gdzie jest więcej trudności w zejściu HP -> MSW -> PpCh (droga po głazach) czy w drugą stronę PpCh -> MSW -> HP?
2. W przypadku grani, lepiej robić PpCh -> MSP -> MSW czy w drugą stronę? MSW -> MSP -> PpCh?

Pozdrawiam
Tomek

_________________
"Gdyby ludzie od jaskiniowej epoki robili tylko to, co wyglądało na możliwe, do dzisiaj siedzieliby w jaskiniach" - Stanisław Lem

> Gdzie jest więcej trudności w zejściu HP -> MSW -> PpCh (droga po głazach) czy w drugą stronę PpCh -> MSW -> HP?
IMO lepiej HP -> MSW -> PpCh.
Drogę Po Głazach z przyczyn orientacyjnych wydaje mi się lepiej robić do góry.

> 2. W przypadku grani, lepiej robić PpCh -> MSP -> MSW czy w drugą stronę? MSW -> MSP -> PpCh?
IMO lepiej, chociaż trudniej, PpCh -> MSP -> MSW.
Lepiej wchodzić Kominem Martina (albo obejściem, obejście w trudnościach jest lite), niż wchodzić na Igłę Milówki.
Ale, prawdę mówiąc, nie wchodziłem na Igłę Milówki (znaczy jedynie z niej zjeżdżałem), tylko słyszałem, że kruchawo (a bez wątpienia o mało nie dostałem w łeb strąconym ze zboczy IM dużym radiem).

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

moim zdaniem zdecydowanie MSW -> PpCh jak wspomniał grubyilysy trudniejszy odcinek wejścia na MSZP na wprost przez Igłę Milówki (trudności piątkowe)


Dokładnie ten wariant.

Polecam opis WC Tom10

_________________
Pozdrawiam
Jacek


___________
..Umiem być ciszą, Kończę się w twoim śnie, Ostatnie echo jest ciszą to miejsce gdzie kończy się twoje spojrzenie..

Majorowi chyba chodziło w pytaniu nr 1 o "drogę turystyczną", czyli w tym wypadku "Drogę po Głazach".

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Dokładnie w 1 pytaniu chodziło mi o "szlak turystyczny" "Droga po głazach" chyba 0+?, a w 2 o graniówkę z liną .
W pełni satysfakcjonuje mnie pierwsza odpowiedz dzięki grubyilysy chyba że ktoś coś jeszcze może dopisać?



rejon nr 4 to jest wspólny z podejściem z HP więc i tak pokonuje go góra/dół, rejon 3 Wielka Mięguszowiecka Ławka raczej jest łatwym terenem więc w zejściu nie sprawia problemów. Najbardziej chodziło mi o rejon 2 i 1, domyślam się, że najtrudniejszy fragment to zejście z ławki pod MSP do WMŁ (2)? i dlatego lepiej go się podchodzi niż schodzi?

Pozdrawiam
Tomek

_________________
"Gdyby ludzie od jaskiniowej epoki robili tylko to, co wyglądało na możliwe, do dzisiaj siedzieliby w jaskiniach" - Stanisław Lem

Dokładnie to mam na myśli.
Ja mam jeszcze uwagę do tego rysunku - do odcinka miedzy cyfrą 1 a brzegiem zdięcia w kierunku na MPPCh.
Uparcie forsuje się by przeciąć ten dobrze widoczny żleb, noszący imię człowieka, który sie w nim zabił właśnie w tym miejscu - zapomniałem niestety tę nazwę.
Ja polecam obejść go górą,jakieś trzydzieści metrów do góry po łatwych trawkach na grań i dalej granią, do pokonania (w dół) jeszcze bezpieczna i łatwa ścianka tuż przed samą MPpCh. Zwłaszcza jak się idzie w tę stronę to jest to zupełnie naturalne (bo jak w drugą to się dochodzi prowadzącą wprost do żlebu chamsko wydeptaną z MPpCh ścieżką).
No ale jak już kto uważa.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Chodzi Ci o Trawers Westwalewicza

_________________
flickr

------

"czekan, jak sama nazwa wskazuje - narzędzie do czekania"
Włodzimierz Firsoff
Taternik 1932 nr 3

Cos na czołówce MSW, wyżej na pewno Surdel, byc moze Kurczab ale na jego temat niech Semow sie wypowie





Jezeli sie myle to mnie poprawcie, ale to chyba to miejsce:

_________________
Omówienie sezonu ograniczam do rejonu Morskiego Oka i Tatr Zachodnich (...). By zasłużyć na wyróżnienie w rejonie Hali trzeba by najtrudniejszą tamtejszą drogę przejść nocą, samotnie i w kapciach. - Władysław Cywiński

Tak jak poznaję - nie mylisz się.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

3 tygodnie temu spotkałem chłopków którzy wracali po tej drodze. Mówili że bardzo krucho i słabo z asekuracją.

_________________
flickr

------

"czekan, jak sama nazwa wskazuje - narzędzie do czekania"
Włodzimierz Firsoff
Taternik 1932 nr 3

Ludzie wspinają się głównie na Czołówce, którą ewentualnie można połączyć ze zrobieniem środkowej i górnej części Filara MSW. Dzięki temu omija się niewdzięczny latem, bo niezwykle trawiasty Wielki Komin, którym prowadzi oryginalny wariant Filara. Biorąc jednak pod uwagę trudności dróg na Czołówce i całościowe przewyższenie do pokonania, daje to całkiem konkretną i wymagającą kombinację. Nie jest to jednak w sensie ścisłym przejście północnej ściany, która sama w sobie znajduje się na prawo nad Małym Bandziochem i latem jest to teren przypominający nieco północną Giewontu, więc chętnych do działania raczej brakuje.


Zarówno Surdel, jak i Kurczab znajdują się na wschodniej ścianie.

Pozdrawiam
gf

Zgadza się, chciałem cos zaproponowac bo północna to ino zima.

_________________
Omówienie sezonu ograniczam do rejonu Morskiego Oka i Tatr Zachodnich (...). By zasłużyć na wyróżnienie w rejonie Hali trzeba by najtrudniejszą tamtejszą drogę przejść nocą, samotnie i w kapciach. - Władysław Cywiński

Kruchy jest tylko drugi i trzeci wyciąg, poza tym to bardzo ładne i lite jak na Tatry wspinanie. Na asekurację nie narzekaliśmy (można przyjąć jednak, że tam gdzie było krucho jej jakość pozostawia sporo do życzenia). Kolega robił wcześniej Surdela i Kurczab mu się zdecydowanie bardziej podobał.

_________________
wertykalnie
flickr

No tak jak myślałem. Trzeba ładować pod zimę, aby przejść północną stronę MSW. Kombinacje z czołówką to nie to o co mi chodzi. Direttissima to byłoby to

_________________
https://www.flickr.com/photos/156235994@N06/albums

Ma ktoś z Szanownych kolegów opis drogi WHP 925 w wersji WC?

Dżejkob odezwij się

Ok, rozumiem, że chodzi o dobre przygotowanie teoretycznie, ale czy serio ten opis z WHP nie wystarcza? Czy potrzeba aż tak bardzo tę drogę "rozkminiać"...?

w jego przypadku sprawdza się powiedzenie że "mowa jest srebrem ,a milczenie złotem"..

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!

Po wycieczce na Mięgusza Wielkiego przyznam, że to ładny kawałek topograficznej wyrypy. Mimo posiadając to topo:


Które jako tako odpowiada rzeczywistości można nie źle pobłądzić. Od HP wejście na szczyt zajęło mi 1h20min, zejście podobnie. Opisany na rysunku piarżysty taras, który idzie w prawo w rzeczywistości to meandrowanie góra-dół-prawo-lewo (chyba, że coś popierdzieliłem). Znalezienie miejsca na grani z którego jest w miarę prosto rozpocząć zejście też pewną chwilę zajęło.

_________________
https://www.flickr.com/photos/156235994@N06/albums

Od strony Chłopka też nie jest wcale tak banalnie, to nie jest wycieczka na pierwszy "pozaszlak" na pewno.
PS. Fajne topo.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'

Ja też korzystałem właśnie z tego topo wchodząc na MSW i też się nieco pogubiłem:) Również nie za bardzo kojarzę opisanego na rysunku 'piarżystego tarasu' a to co jest nazwane jako 'płytki zachód z progami' po prawej stronie Czarnego Filara to raczej jest po prostu żleb/żlebik prowadzący w górę na grań - gdyby tak był opisany zaoszczędziłbym trochę czasu:)

_________________
Flickr - zdjęcia z tatrzańskich spacerków

Dokładnie takie same odczucia miałem Płytki zachód bardziej przypomina żleb. Nastepnie szedłem z 10m kominkiem, dość charakterystycznym (na jego końcu, po lewo była wbita kotwa).

Gdyby ktoś potrzebował to zrobiłem swój update tego opisu, na świeżo po powrocie.

_________________
https://www.flickr.com/photos/156235994@N06/albums