Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
relacje na mapie
Regulamin forum


Teraz jest N sie 25, 2019 5:12 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 312 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Cz wrz 01, 2016 10:55 am 
Kombatant

Dołączył(a): Pt mar 26, 2010 11:21 am
Posty: 544
Lokalizacja: Kraków
Paweł Orawiec zdobył Wielką Koronę Tatr w 61 godzin :shock:

http://wspinanie.pl/2016/09/wielka-koro ... l-orawiec/

Cytuj:
start, sobota 27.08.2016
Tatrzańska Łomnica 4.40
Kieżmarski Szczyt 7.34
Łomnica 9.35
Durny Szczyt 10.26
Baranie Rogi 12.00
Lodowy Szczyt 13.35
Pośrednia Grań 16.55
biwak w Dolinie Staroleśnej
Sławkowski Szczyt 7.23
Staroleśny Szczyt 10.46
Gerlach 14.31
Kończysta 18.05
biwak na Stwolskiej Przełęczy
Ganek 7.49
Wysoka 9.53
Rysy 10.54
Krywań 16.01
koniec, poniedziałek 29.08.2016 – rozwidlenie szlaków przy Jamskim Stawie 17.21


========

Pierwsze kobiece, klasyczne przejście Filara Kazalnicy z Wielkim Okapem - Karolina Ośka i Gosia Grabska:

http://wspinanie.pl/2016/08/filar-kazal ... a-grabska/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 01, 2016 11:13 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 9187
Lokalizacja: miasto100mostów
Niesamowity wyczyn.
Ciekawe jaka była szczegółowa trasa przejścia. Gdzie schodził z grani.
Na przykład: Kieżmarski - Lodowy granią?

Rysy - Krywań 5h10min
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 01, 2016 11:41 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 12801
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Dopisałem rekord w wątku "biegów w Tatrach na czas", ale nie będę już rozdwajał "dyskusji".
Mogę chyba już spokojnie napisać, że sam zaliczyłem dwie, no niestety nieudane, próby przejścia WKT "w ciągu", drugą zresztą w lipcu tego roku.
Ja to celowałem w 7 dni i przyznam, że nawet zrobienie tego w 7 dni, przynajmniej bez zawijania do schronisk, jest z mojej perspektywy wystarczająco mocnym wyczynem, którego póki co nie udało mi się osiągnąć (acz mam jeszcze zamiar spróbować!).
Przy czym jak dobrze rozumiem Paweł Orawiec mocno skracał, np. nie zszedł z Grani Wideł, czyli najwyraźniej ją przeżywcował na wprost, z tego co pisze wynika że bez obejść (jak pisze pokonywał trudności V/V+, więc najwyraźniej przeżywcował obie kluczowe ścianki po drodze).

Krabul napisał(a):
Rysy - Krywań 5h10min
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Samo w sobie może nie robi aż takiego wrażenia,
ale uwzględniając poprzednie 55h i pewnie coś jak 12K przewyższeń w nogach w dwa dni to i owszem.

Pamiętam że rozmawialiśmy o tym przy okazji ubiegłorocznego rekordu na 4x2600 w Tatrach.
Ty stawiałeś że rekord to będzie trzy dni ja że dwa, wyszło pośrodku.
Myślę że dwa dni jednak padną, to kwestia czasu, teraz na pewno znajdzie się więcej chętnych do poprawiania :).
Nie zmienia to faktu, że poprzeczka na starcie została postawiona naprawdę wysoko, gratulacje!

_________________
POPiS - 14 lat niszczenia Polski. Tak ma być dalej?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 01, 2016 12:10 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 9187
Lokalizacja: miasto100mostów
grubyilysy napisał(a):
Mogę chyba już spokojnie napisać, że sam zaliczyłem dwie, no niestety nieudane, próby przejścia WKT "w ciągu", drugą zresztą w lipcu tego roku.
Napiszesz coś więcej? Np ile udalo się przejść i dlaczego prób była nieudana.
Bardzo ambitne przedsięwzięcie. Dla mnie coś takiego liczy się wielokrotnie bardziej niż robienie jakichś wygibasów 6.x.
Można to właściwie niemal porównać do przejścia GGTW.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 01, 2016 12:22 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 12801
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Jakoś nie mam weny opisywać bardzo nieudane próby.
Przy czym za pierwszym razem mam przynajmniej wytłumaczenie, bo zaczęło padać jeszcze na Kieżmarskim, a po pierwszym biwaku w załamaniu pogody góry pokryły sie śniegiem (w sierpniu) :D.
W tym roku było lepiej, ale jednak zwyczajnie moje przygotowanie zarówno topograficzne, jak i fizyczne okazało się mocno niewystarczające.
To jednak powinno się mieć już całą trasę, przynajmniej w kluczowych odcinkach, "zapatentowaną" inaczej po prostu traci się czas i nerwy.
W tym roku próbowałem zaczynając od Krywania, ale próbowałem przejść na Rysy "na wprost" i niestety "utknąłem" brodząc w ruchomych piargach po drodze, że aż w końcu, nie mając obcykanego zejścia do Małego Ogrodu zdecydowałem się schodzić do S.Plesa i iść dookoła. Trzeciego dnia po prostu już odpuściłem i wlazłem już sobie tylko "spacerowo" na brakujący mi do WKT jako takiej Gierlach.
To tak w dużym skrócie i w sam raz o moich cokolwiek nieudanych próbach przekjścia WKT w tydzień. Jak mi się może kiedyś jeszcze uda to napiszę! :).

Krabul napisał(a):
Można to właściwie niemal porównać do przejścia GGTW.

Porównac trochę można, ale na pewno GGTW to o wiele poważniejsza, pełną gębą "taternicka" droga.
GGTW jest bardziej "ustandaryzowana", chociaż "warianty" też są. I na pewno dużo trudniejsza technicznie, z nieporównywalnie dłuższymi ciągami trudności.
Tutaj można np. wprost przez Grań Wideł (V/V+, chociaż według niektórych druga ścianka to raczej VI-/VI), ale można zejść do Miedzianych Ławek i robi się 0+/I.
W sumie nawet ciekawiej, bo każdy może sobie wykombinować jakąs "swoją" marszrutę, która mu "pasuje". Ja do teraz mam wątpliwości jak z Rysów na Krywań jest szybciej - szlakami czy przez Mały Ogród.

_________________
POPiS - 14 lat niszczenia Polski. Tak ma być dalej?


Ostatnio edytowano Cz wrz 01, 2016 12:46 pm przez grubyilysy, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 01, 2016 12:33 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 9187
Lokalizacja: miasto100mostów
grubyilysy napisał(a):
W sumie nawet ciekawiej, bo każdy może sobie wykombinować jakąs "swoją" marszrutę, która mu "pasuje".
To prawda.
grubyilysy napisał(a):
wlazłem już sobie tylko "spacerowo" na brakujący mi do WKT jako takiej Gierlach.
No to gratulacje! Ile lat zajęła "całość"? 30?

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 01, 2016 12:34 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 12801
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Krabul napisał(a):
30

Jak w mordę strzelił.

_________________
POPiS - 14 lat niszczenia Polski. Tak ma być dalej?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 01, 2016 12:38 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 9187
Lokalizacja: miasto100mostów
Pamiętałem, że kiedyś pisałeś, że na Gerlach zabierzesz żonę i szampana i że "zbierasz" już WKT od 27 (chyba) lat.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 01, 2016 1:15 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): N sie 25, 2013 10:23 am
Posty: 826
grubyilysy napisał(a):
i wlazłem już sobie tylko "spacerowo" na brakujący mi do WKT jako takiej Gierlach.


Ano gratulacje. Zarówno WKT, jak i ambitnego pomysłu "zrobienia" jej w 7 dni. Wydaje mi się, że dość istotnym czynnikiem jest tutaj pogoda, a trudno chyba liczyć na lampę przez 7 dni z rzędu. Czy grzeje czy leje, trzeba - średnio na dzień - te 2 szczyty zdobyć (choć może miałeś plan "szybszy" i rezerwowałeś ze 2 dni na ewentualną dupówę).

Na jaką drogę na Gerlach się ostatecznie zdecydowałeś (pamiętam, że w innym temacie interesowałeś się Drogą Tatarki)?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 01, 2016 1:19 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 12801
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Normalną... A właściwie to nienormalną :) Najpierw trochę Martinem, potem do Batyżowieckiej Przełęczy, potem pod Batyżowiecką Próbę i tąż na szczyt.

_________________
POPiS - 14 lat niszczenia Polski. Tak ma być dalej?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 01, 2016 1:46 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): N sie 25, 2013 10:23 am
Posty: 826
No to faktycznie wariant raczej oryginalny i - jak się wydaje - dość czasochłonny ;-)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 01, 2016 1:59 pm 
Uzależniony ;-)
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lip 17, 2013 7:34 am
Posty: 781
Lokalizacja: Jaworzno
Zawsze zastanawiało mnie ile czasu może to zająć... ale 60h przerasta moje najśmielsze oczekiwania :)
Są szczyty, które można połączyć w "łańcuchówkę" idealnie do tego nadają się Rysy+Wysoka+Ganek+Kończysta, ale żeby zrobić to w ciągu (czyli 3 łańcuchówki dzień po dniu) to trzeba mieć dobrą wytrzymałość. Warto jednak wcześniej poznać poszczególne odcinki, żeby nie tracić czasu.

_________________
"Gdyby ludzie od jaskiniowej epoki robili tylko to, co wyglądało na możliwe, do dzisiaj siedzieliby w jaskiniach" - Stanisław Lem


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 02, 2016 11:21 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 7:54 pm
Posty: 2481
Major napisał(a):
ale 60h przerasta moje najśmielsze oczekiwania


to co powiesz na to:

http://brytan.com.pl/forum/read.php?4,105346


Alicja Paszczak zrobiła WKT w 49h 14min.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 02, 2016 11:28 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 9187
Lokalizacja: miasto100mostów
A jakim cudem WKT to 8,5km?

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 02, 2016 11:32 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 7:54 pm
Posty: 2481
Pewnie pomyłka. Myślę, że wkrótce napiszą o tym w wielu miejscach to i dane będą rzetelne.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 02, 2016 12:03 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 25, 2013 5:08 pm
Posty: 639
Lokalizacja: Koluszki
Hahaha,

najpierw Karolina Ośka pokazała jak się przechodzi Filar Kazalnicy, a teraz Alicja Paszczak pobiła dość mocny rekord. Pięknie Panie pokazują miejsce w szeregu Panów. :mrgreen:

_________________
https://www.flickr.com/photos/156235994@N06/albums


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 02, 2016 1:16 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 7:54 pm
Posty: 2481
http://wspinanie.pl/2016/09/alicja-pasz ... rona-tatr/

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 02, 2016 1:33 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 9187
Lokalizacja: miasto100mostów
Niezbyt długo się cieszył poprzedni rekordzista...
Kosmos.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 02, 2016 1:42 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 12801
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Gratulacje dla Alicji
Czyli od mojej teorii możliwych 48h jesteśmy o 1:14.

BTW. Jedna uwaga na temat stylu - Alicja spała w schronisku.
Co prawda Paweł wspomniał coś o "dowadnianiu rzadziej w schroniskach" natomiast dwa razy "biwakował" i napisał o braku jakiegokolwiek depozytu i wsparcia z zewnątrz.

Innymi słowy rekordzistką jest Alicja, ale styl Pawła zasługuje na podkreślenie.
Moim zdaniem "czysto" jest to zrobić bez jakiejkolwiek wizyty w schronie, także panowie i panie, "czyste przejście" nadal czeka! ;)

_________________
POPiS - 14 lat niszczenia Polski. Tak ma być dalej?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 02, 2016 1:46 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 9187
Lokalizacja: miasto100mostów
Czyli pierwszego dnia dorzuciła jeszcze Staroleśny Szczyt, a drugi rozpoczęła od Gerlachu i pocisnęła po Krywań.
Ale dystans wskazuje na to, że chyba nie cisnęła graniami za dużo, a raczej na obejścia.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 02, 2016 1:49 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 12801
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
A tak przy okazji.
Może warto pogratulować Maćkowi i Pawłowi.
W końcu jak widać kilka lat temu byli najmniej w jakimś sensie protoplastami tego "wyścigu".

Gdyby ktoś nie wiedział OCB:

viewtopic.php?t=6317

_________________
POPiS - 14 lat niszczenia Polski. Tak ma być dalej?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 02, 2016 2:03 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 12801
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Madness napisał(a):
Pewnie pomyłka.

Znaczy - na pewno pomyłka.
Tyle to dobrymi skrótami może by dało z Rysów na Krywań :)


To brzmi dość wiarygodnie:
http://wspinanie.pl/2016/09/alicja-pasz ... rona-tatr/

85,20 km i i przewyższeniu 9651

Rzeczywiście patrząc po dość długim dystansie wygląda mi na szukanie raczej łatwiejszych obejść i postawienie na wytrzymałość i szybkość.
Właściwie uwzględniając jeszcze spanie to musiał być bieg :).

_________________
POPiS - 14 lat niszczenia Polski. Tak ma być dalej?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 02, 2016 2:07 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 9187
Lokalizacja: miasto100mostów
velka napisał(a):
Pięknie Panie pokazują miejsce w szeregu Panów. :mrgreen:
Czyli Igrzyska w Rio de Janeiro to nie był przypadek!

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So wrz 03, 2016 8:08 pm 
Nowy

Dołączył(a): So wrz 12, 2015 10:24 pm
Posty: 12
Szacunek dla Alicji :bowdown:
z drugiej strony szczęściara, że żadnego filanca nie spotkała... :D


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn wrz 05, 2016 3:28 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 9187
Lokalizacja: miasto100mostów
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

Na podstawie opisu i śladu GPS można prześledzić trasę. Ja mam właściwie tylko jedną wątpliwość. Którędy między Sławkowskim a Staroleśnym? Widać strome zejście na 2000m n.p.m., potem "ząbki" i stromo do góry. Zejście ze Sławkowskiego na południowy zachód, trawers Doliny Sławkowskiej i Granacką Ławką (albo jakoś inaczej Granatami Wielickimi) na szczyt? Myślałem, że tam trzeba w pewnym momencie się obniżyć do Kwietnikowego Kotła. Tak czy inaczej - 2,5h????? Ja pyerydole!

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn wrz 05, 2016 5:29 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): N sie 25, 2013 10:23 am
Posty: 826
Krabul napisał(a):
Zejście ze Sławkowskiego na południowy zachód, trawers Doliny Sławkowskiej i Granacką Ławką (albo jakoś inaczej Granatami Wielickimi) na szczyt? Myślałem, że tam trzeba w pewnym momencie się obniżyć do Kwietnikowego Kotła.


Wydaje mi się, że faktycznie mogła zejść do Sławkowskiej. Zgadzałoby się to mniej więcej z wysokością z GPS, a ze Sławkowskiego jest tam w miarę dogodne i szybkie zejście drogą 2071 WHP (niby 0+ i 1h; oczywiście nie byłem tam, nie znam się, więc się wypowiem).

Ale co dalej? Ząbki są mniej więcej na wysokości 2100 - 2200... Na Niżnią Granacką Szczerbinę prowadzi ze Sławkowskiej b. łatwa droga 1919 WHP, Na Wyżnią GS - droga za II. Wydaje mi się, że raczej zdecydowałaby się na tę pierwszą, bo raz, że znacznie łatwiejsza, dwa, że czasowo bardziej opłacalna (1/2 h znad Granackiego Stawu wg WHP). No a potem na Granacką Ławkę i dalej już chyba (mniej więcej) wiadomo.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn wrz 05, 2016 8:36 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 7:54 pm
Posty: 2481
Gosia Grabowska przechodzi Grań Tatr Wysokich, najpierw solo, na koniec z Łukaszem

http://kw.warszawa.pl/gosia-grabowska-p ... okich-najp

Pogratulować!

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn wrz 05, 2016 8:48 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 7:54 pm
Posty: 2481
Laski wymiatają w tym roku: http://wspinanie.pl/2016/09/grabska-osk ... t-r-mnich/

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn wrz 05, 2016 9:09 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 7:54 pm
Posty: 2481
Panowie ratują honor: http://wspinanie.pl/2016/09/jozef-kristoffy-korona/

Dzieje się!

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt wrz 06, 2016 8:46 am 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lip 25, 2012 4:52 pm
Posty: 639
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Że VI.7+ na własnej? :D

_________________
http://wyrypy.wordpress.com/
Flickr


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 312 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL