Forum portalu turystyka-gorska.pl

Jest chyba nowy (jak rozumiem tymczasowy) regulamin poruszania się po TANAP
http://spravatanap.sk/web/index.php/akt ... -a-okresne

Link do do dokumentu:
http://spravatanap.sk/web/download/Zozn ... ANAP-u.pdf

Nie widzę w nim info o zimowym zamknięciu szlaków ...

_________________
Flickr - zdjęcia z tatrzańskich spacerków

Bo do TATERNICTWA nie były i widać nadal nie będą zamknięte.
Podniesiono próg "drogi taternickiej" - jest to teraz minimum III UIAA.
Co ciekawe i nieco dziwne - wprowadzono nakaz posiadania przy sobie szpeju....

Ogólnie (niestety) widać, że bracia słowacy przyuważyli narastające zjawisko "zaawansowanej turystyki", te przepisy wydają się wyraźnie utrudniać (tzn ułatwiać sytuację strażnikom) zdobywanie Gerlacha na zasadzie 'bo tam z boku jest taki odcinek dwójki"...

_________________
Ostateczne rozwiązanie kwestii palestyńskiej.

Ten nowy regulamin dotyczy taternictwa, skialpinizmu, narciarstwa zjazdowego i biegowego, paralotniarstwa, przewodnictwa wysokogórskiego a nie pisze nic o turystyce pieszej w tym o zimowym zamknięciu szlaków ... dlatego zastanawiam się czy nie wynika to z tego, że sami zaczęli się nad tym tematem zastanawiać.

Widzę, że ta III UIAA to już bez wyjątków ... o dwójkowych graniach zapisu już nie ma. Nie idzie ku dobremu.

_________________
Flickr - zdjęcia z tatrzańskich spacerków

To nawet ci co żywcują np. V będą szli obciążeniem szpeju.

_________________
flickr

------

"czekan, jak sama nazwa wskazuje - narzędzie do czekania"
Włodzimierz Firsoff
Taternik 1932 nr 3

Temat był ostatnio wałkowany na fb pod wrzuconym zdjęciem Rafała
https://www.facebook.com/groups/1258757 ... 974650110/

Po 1 to ludzie zaczęli rozpowiadać, że teraz jak regulamin jest nieaktualny (złe odwołanie do starej ustawy z 94r) to można wszystko .
Ustawa zabrania wszystkiego, a regulamin dopuszcza pewne formy aktywności... jeżeli nie ma regulaminu, to?

A co do nowego regulaminu to wygląda jakby go ktoś pisał na szybko i ciekawa jest ta III UIAA... sporo graniówek odpadnie, albo będzie trzeba kombinować.
Co ciekawe w jednym z cenników vodców Martinova Cesta jest za III tylko czy to jest oficjalna informacja? skąd brać oficjalne wyceny? w większości info Martinova Cesta jest II-III AP (słowackie) co odpowiada II UIAA.

Pozdr
Tomek

_________________
"Gdyby ludzie od jaskiniowej epoki robili tylko to, co wyglądało na możliwe, do dzisiaj siedzieliby w jaskiniach" - Stanisław Lem

Zapis o posiadaniu szpeju jest dość ogólny, więc jak komuś do robienia piątek wystarcza tylko kask, to będzie to tylko kwestia wytłumaczenia się przed filancem
"Horolezci sri povinni mat pri sebe adekvatnu horolezecku vystroj umoznujucu uskutocnit' horolezecku turu s III. a vyssim stupnom horolezeckej obtiaznosti (klasifikacia UIAA)..."

_________________
Flickr - zdjęcia z tatrzańskich spacerków

No tak gadali, bo nie każdy wie jak to funkcjonuje:) Ich ustawa o ochronie przyrody zabrania poruszania się po parkach narodowych (poza szlakami, w zależności od stopnia ochrony) a dopiero regulamin, tak jak piszesz, zezwala na pewne aktywności. Jak nie było ważnego regulaminu to nic nie można było robić. Tak więc można powiedzieć, że to wspinaczka w Tatrach słowackich była nielegalna od tylu lat:)
Zresztą, u nas jest podobnie. W ustawie o ochronie przyrody stoi jak wół, że wspinaczka w parkach narodowych jest zabroniona ... za wyjątkiem miejsc wyznaczonych przed dyrektora parku. Dopóki ich nie wyznaczy to nie mozna się nigdzie wspinać.

_________________
Flickr - zdjęcia z tatrzańskich spacerków

Po prostu chodzi o większą argumentację, np. dla sądu. Miał szpej? Nie miał.

_________________
Ostateczne rozwiązanie kwestii palestyńskiej.

Zmiana w dobrym kierunku, bazująca na wieloletnich obserwacjach zawodowców - najlepsi łojanci, tacy jak Sylvester, też podczas żywcowania trudnych dróg dźwigają żelastwo, choćby i nie mieli liny:

Znalazłem wywiad z dyrektorem TANAPu z czerwca tego roku: https://hiking.sk/hk/ar/4722/majko_okol ... f=tit&rn=1
i takie dwa spostrzeżenia:

- w nowym tymczasowym regulaminie TANAP nic nie ma o zimowym zamknieciu szlaków, gdyż planują pewnie zmiany, tzn. zamkniecie zostanie utrzymane ale prawdopodobnie podziałają coś z datami

- jako że regulamin stracił ważność w 2002 r. to teoretycznie obowiązywała ustawa, więc wspinaczka, skialpiniz, paralotniarstwo itp. była niedozwolona (można było poruszać się tylko po szlakach) ale ustawa nic nie mówi od sezonowym zamknieciu szlaków (te restrycje wprowadzał tylko regulamin) więc jak ktoś dostał mandat za chodzenie po szlakach w okresie ich zamkniecia to był on bezprawny

_________________
Flickr - zdjęcia z tatrzańskich spacerków

https://wspinanie.pl/2019/02/walka-o-do ... arodowego/



Projekt:
https://hiking.sk/dev/download/2019/NP- ... -TANAP.pdf
Załączniki:
https://hiking.sk/dev/download/2019/NP- ... TANAPu.pdf

_________________
Ostateczne rozwiązanie kwestii palestyńskiej.

Wyłączyć ze wspinania wszystkie drogi na które można pójść z przewodnikiem.
Jakie to ... ekologiczne

Witam. Ktoś wie konkretnie jaki mandat grozi przy ewentualnym zatrzymaniu podczas zejścia z Gerlach ?

Jak pójdziesz odpowiednio trudna droga to nic nie zapłacisz.

_________________
flickr

------

"czekan, jak sama nazwa wskazuje - narzędzie do czekania"
Włodzimierz Firsoff
Taternik 1932 nr 3

Dodajmy, że wystarczy WEJŚĆ trudną drogą. Schodzic można już łatwą. Przynajmniej tak się wydaje logicznie....

_________________
Ostateczne rozwiązanie kwestii palestyńskiej.

Z tego co słyszałem to właśnie ludzie są zatrzymywani przy schodzeniu. Więc w końcu jak to jest ? Ktoś może to szerzej napisać ? I ile regulamin parku przewiduje ewentualnie kary ?
Tutaj reportaż o pobiciu na szlaku przez słowackiego przewodnika:
https://www.youtube.com/watch?v=ZXV4v9KaCUU

Nie odgrzewaj starych kotletów - zwłaszcza w "niesłusznej" sprawie.
Chcesz "na dziko" zdobyć Gerlach - to działaj. Ale nie dopytuj się publicznie czy - i w jaki sposób - można obejść obowiązujące (i to poza polskimi granicami) przepisy. Bo to po prostu głupie i dziecinne...

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Pytałem nie o obejście przepisów tylko ewentualną kare. Ok. Nieważne.

Szykują się spore zmiany w przepisach TANAP:

https://hiking.sk/hk/ar/5513/horolezci_ ... f=tit&rn=5

https://hiking.sk/dev/download/2019/NP- ... -TANAP.pdf

Nie rozumiem, co to ma do rzeczy.
To obchodzenie przepisów (dokładniej próba rozmowy o obchodzeniu tych przepisów) poza krajem jest bardziej naganne moralnie?

Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień.

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018

Ciekawe czy zdążą i przepis wejdzie w życie jeszcze w tym roku. Dla mnie to dobra wiadomość.

Już dostałeś? Bo rzuciłem kilka...
Obchodzenie przepisów - to jedno, a dopytywanie się publiczne o metody tego obchodzenia - to drugie. Czujesz różnicę?

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Kolega nie pytał o metody obchodzenia tylko o mandat, jeśli się te przepisy złamie i zostanie się złapanym.
Sam jestem ciekaw ile to.

Oczywiście - czynienie czegoś innego niż się mówi, to obłuda !

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018

To też - ale głównie chodzi mi o to, że ktoś dopytujący się innych - jak obejść przepisy - zakłada, że ci, których pyta - wiedzą. Czyli - przyjmuje, że i oni - podobnie jak on - owe przepisy lekceważą.


Według mnie - z pewnością za mało.
Jesteś ciekaw - daj się złapać i zapłać...
Będziesz wiedział. Empiria to najlepsza droga do zdobycia wiedzy...

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

a nie 66 Euro? Czy taryfikator się zmienił?

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018

A to tak trudno zadzwonić i się zapytać?

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/