Forum portalu turystyka-gorska.pl

stan-61 byl, byl tylko pewnie bezkarnie obszedłes go zbaczajac ze szlaku

_________________
Omówienie sezonu ograniczam do rejonu Morskiego Oka i Tatr Zachodnich (...). By zasłużyć na wyróżnienie w rejonie Hali trzeba by najtrudniejszą tamtejszą drogę przejść nocą, samotnie i w kapciach. - Władysław Cywiński

Nigdy bym nie śmia!

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

Stan masz rację ja równierz nie natkąłem się na żade łańcuch w tamtym rejonie. Chociaż ktoś chyba utrwalił go fotką widziałem gdzieś na forum.

Na moje oko to ten łańcuch tam był potrzebny jak nie powiem co .Spokojnie szło obejść go

był, był wisiały dokładnie dwa, w takim dość szczególnym miejscu.

_________________
Pozdrawiam
Jacek


___________
..Umiem być ciszą, Kończę się w twoim śnie, Ostatnie echo jest ciszą to miejsce gdzie kończy się twoje spojrzenie..

Wiem nawet w którym, ale ni kak nie mogę sobie czortów przypomnieć.

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

Historyczne już zdjęcie

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Ja również musi się chowały gdy szedłem .

Witam na forum!
Mam problem techniczny. Do tej pory z łańcuchów zaliczyłem tylko te na Giewoncie, Szpiglasowej i w kominku na Czarnym Mniszku. O ile podejście pod górę na Czarnym Mniszku nie było dla mnie żadnym wyzwaniem, to zejście ze Szpiglasowej do DPSP przyprawiło mnie o szybsze bicie serca. Jak powinno się poprawnie schodzić? Przodem do ściany, tyłem? Czy nachylenie ma tu jakieś znaczenie?
PS. Żleb Kulczyńskiego od Przełączki nad Buczynową Doliną do Czarnego Mniszka zrobiłem na czterech, a wliczając tyłek to nawet na pięciu.

Chyba jakichś sztywnych reguł nie ma, może być dużo różnych sytuacji, Np. ja za poprawne uważam:
a) łańcuch w stromym terenie zejście w dół (jak przy Mniszku): "tyłem, dwie ręce na obciążonym łańcuchu, nogi szeroko",
b) łańcuch na półce o łagodniejszym nachyleniu trawers (jak na Szpiglasowej): "przodem, jedna ręka na na łańcuchu, nogi lekko ugięte i na stopniach, łańcuch na ogół nieobciążony a tylko do asekuracji".

Ale dużo zależy od terenu, sytuacji itp. Generalnie - im większe nachylenie tym tendencja do schodzenia tyłem wzrasta, z powodu użycia rąk na chwytach, których człowiek używa przecież NAchwytem, oraz precyzyjniejszego stawiania stóp, co człowiek robi palcami a nie piętami (ja ukarat w nawet w bardzo stromym wolę schodzić przodem, ale to nietypowa cecha osób lekko otyłych, często używających pięciu punktów podparcia).
Im więcej będziesz chodził, tym lepiej poczujesz kiedy i jak potrzebujesz się dobrze ustawić, aż w końcu zaczniesz pisywać na forach górskich, że te łańcuchy na szlakach to właściwie niepotrzebne i na wyrost.

A w sumie to dziwne, że łańcuch na Szpiglasowej sprawił Ci więcej trudności od tego przy Mniszku. Wydawało mi się zawsze, że musi byc odwrotnie.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Dzięki za wyjaśnienia.
Co do tego Mniszka: tak, jak pisałem, podejście (nawet pionowe) to dla mnie żaden problem, bo widzę tylko kawałek ściany przed sobą. Ten kominek zaliczyłem w zasadzie bez dotykania łańcucha od 1/3 wysokości. Natomiast gdy patrzę w dół mam lekki lęk przestrzeni i wysokości. Nie chciałbym jednak z tego powodu rezygnować z OP lub Przełęczy pod Chłopkiem

Mi się wydaje, ze po prostu tak, jak Ci wygodnie, jak czujesz się pewnie i komfortowo. Najważniejsze, to mieć pewny i mocny punkt zaczepienia dla rąk, gdy opuszczasz nogę - tym punktem może być właśnie łańcuch.



Tam nie ma łańcuchów, wiesz?

_________________
http://tatry-dla-sredniozaawansowanych.blogspot.com/ - blog
https://www.facebook.com/tatryblog - fejs od bloga

"większość granic i lęków
to tylko ułomność naszego umysłu,
poza którą zaczyna się wolność"

Wiem. Może źle sformułowałem moje pierwsze pytanie. Chodziło mi ogólnie o technikę schodzenia, a że najtrudniejsze odcinki są na ogól wspomagane łańcuchami, więc zapytałem o to w tym temacie.

Niektórzy - podkreślam: niektórzy określali łańcuchy mianem sztucznych ułatwień i próbowali porównywać ich używanie do używania liny. Choć raczej wspinaczka - przy asekuracji - nie polega na podciąganiu się na linie...
Zasady, które opisał kol. Grubyiłysy właściwie nie wymagają żadnego dodatku. Im stromiej - tym lepiej by poruszać się twarzą do ściany (przy zejściu bo przy wejściu to oczywiste). To trochę jak schodzenie i wchodzenie po drabinie - z reguły korzysta się z niej poruszając twarzą do szczebli

pozdrawiam
gb
ps
"lekki niepokój" - bo nie jest to lęk przestrzeni ani wysokości - jaki ogarnia większość ludzi gdy nie tylko stają nad przepaścią, ale mają się nią poruszać w dół - to oznaka zdrowego instynktu samozachowawczego. Osoby pozbawione tego "niepokoju" - raczej nie powinny uprawiać wspinaczki...

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Poważnie
Puszczę Ci mój ulubiony filmik
http://www.youtube.com/watch?v=N70DLM8Az_8
Myślisz że Ona odczuwa niepokój?

Oczywiście, że odczuwa tylko inaczej niż śmiertelnicy

z pewnością.
bez tego niepokoju - nie używałaby tak solidnej asekuracji
inna sprawa, że ten niepokój przełamuje...

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

To jest czysta adrenalina w takich dawkach że aż buzuje. I endorfiny. Dlatego to tak uzależnia i ludzie robią rzeczy może dla innych niezrozumiałe.
No, ale kazdy "ma swój Everest" i to co czym dla Destivelki było Mali czy inne żywce, tym samym dla kogo innego będzie łańcuch na Szpiglasowej. (przynajmniej poczatkowo).

Adrenalina to nic innego jak reakcja (chemiczna) organizmu na stres, lęk, zagrożenie. Zapewne - bez "lekkiej niepewności", bez lęku wysokości - nie byłoby adrenaliny...
Się na tym nie znam - ale tak to sobie tłumaczę

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

No właśnie - nie mylmy tu dwóch pojęć: ułatwienia i asekuracja.
Ułatwienia pomagają a asekuracja przeszkadza we wspinaczce. Można więc śmiało łańcuchy zaliczyć do ułatwień.
Do asekuracji już w większym stopniu zaliczyłbym ferraty, choć na pewno fragmenty z powbijanymi prętami i klamrami to już ułatwienia.
Użycie liny do asekuracji to wręcz przeciwnie - utrudnienie (chyba, że kogoś na niej wciągasz). W niczym nie pomaga, wręcz przeszkadza i spowalnia, lecz wykorzystana prawidłowo zwiększa bezpieczeństwo.

Fajna jest, no nie?????
I jeszcze Devils Tower:
http://www.youtube.com/watch?v=KZIpC0ZwjeA


Edit:
I w odróżnieniu od Dana Osmana żyje

Ostatnio (miesiąc może dwa)ktoś wspominał na forum TG o jakimś zerwanym/wyrwanym łańcuchu na Świnicy(?).
Do soboty sytuacja nie uległa zmianie.





To miejsce nieopodal szczytu wchodząc od strony Kasprowego Wierchu.

_________________
http://wokolkominainietylko.blogspot.com/