Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest Pn maja 13, 2024 9:02 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 54 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Wt maja 07, 2013 8:22 am 
Kombatant

Dołączył(a): So sie 08, 2009 11:12 pm
Posty: 324
jest na sali tłumacz ;-)

Ja się duzo domyslać ....

_________________
"Lawina bieg od tego zmienia, po jakich toczy się kamieniach"
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt maja 07, 2013 10:41 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 14891
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Najważniejsze z tego wszystkiego:

Między Lodową Przełęczą a Czerwoną Ławką.

A czy będzie?
Panie, z tej Unii to też taaakie kokosy miały być...

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt maja 07, 2013 12:27 pm 
Kombatant

Dołączył(a): So sie 08, 2009 11:12 pm
Posty: 324
grubyilysy napisał(a):

Między Lodową Przełęczą a Czerwoną Ławką.



czyli ze nowy "szlak "?

_________________
"Lawina bieg od tego zmienia, po jakich toczy się kamieniach"
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt maja 07, 2013 2:00 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So wrz 01, 2012 7:46 pm
Posty: 347
fj napisał(a):
„Som rád aj tomu, že do leta zrealizujeme aj projekt tzv. Via Ferraty, teda vzniknú zabezpečené horské cesty v náročných terénoch vybavené fixnými lanami, stúpačkami a inými istiacimi prvkami,“ povedal Ján Mokoš, predseda predstavenstva Oblastnej organizácie CR Región Vysoké Tatry.

"Bude to prepojenie Sedielka a Priečneho sedla,“


Słowacki do Ruskiego podobny przecież...

Jestem rad/z radością informuję? że do lata zrealizujemy projekt tak zwanej Via Ferraty, wtedy znikną zabezpieczenia górskie, a pojawią się liny, (stupacki - rozumiem to jako platformy pod buty) i inne ,,cośtam'' - powiedział Jan Mokos, przewodniczący? Oblastnej? Organizacji CR Region Wysokich Tatr.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt maja 07, 2013 4:11 pm 
Uzależniony ;-)
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 17, 2005 9:35 pm
Posty: 1125
bedzie sie działo.... tzn. chcialem napisac: bedzie sie stalo :)

_________________
Omówienie sezonu ograniczam do rejonu Morskiego Oka i Tatr Zachodnich (...). By zasłużyć na wyróżnienie w rejonie Hali trzeba by najtrudniejszą tamtejszą drogę przejść nocą, samotnie i w kapciach. - Władysław Cywiński


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt maja 07, 2013 9:48 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Śr gru 14, 2005 7:34 pm
Posty: 1068
Bańdzioch napisał(a):
fj napisał(a):
„Som rád aj tomu, že do leta zrealizujeme aj projekt tzv. Via Ferraty, teda vzniknú zabezpečené horské cesty v náročných terénoch vybavené fixnými lanami, stúpačkami a inými istiacimi prvkami,“ povedal Ján Mokoš, predseda predstavenstva Oblastnej organizácie CR Región Vysoké Tatry.

"Bude to prepojenie Sedielka a Priečneho sedla,“


Słowacki do Ruskiego podobny przecież...

Jestem rad/z radością informuję? że do lata zrealizujemy projekt tak zwanej Via Ferraty, wtedy znikną zabezpieczenia górskie, a pojawią się liny, (stupacki - rozumiem to jako platformy pod buty) i inne ,,cośtam'' - powiedział Jan Mokos, przewodniczący? Oblastnej? Organizacji CR Region Wysokich Tatr.

Dokładniej to będzie tak:
"Jestem rad także z tego, że do lata zrealizujemy projekt tzw. Via Ferraty, w związku z czym powstaną ubezpieczenia szlaków w trudnym terenie w postaci stałych lin, klamr i innych zabezpieczających elementów- powiedział Jan Mokos, przewodniczący rady regionalnej organizacji CR Regionu Wysokie Tatry".

"Będzie to połączenie Lodowej Przełęczy z Czerwoną Ławką".

Oblastná Organizácia Cestovného Ruchu (OOCR) - czyli Regionalna Organizacja Ruchu Drogowego (przy czym pojęcie "Cesta" należy w tym przypadku rozumieć jako szlak, ścieżka) to takie ichnie stowarzyszenie zajmujące się budową i utrzymaniem szlaków, ścieżek rowerowych, itd.
Dopóki jednak nie będzie zgody od TANAP-u, to nie uwierzę.

Sam szlak by się przydał. Po pierwsze jako udostępnienie Małego Lodowego Szczytu (Siroka Veza, 2462m), po drugie jako dogodna trasa komunikacyjna pomiędzy Dolinami Jaworową, Staroleśną i Pięciu Stawów Spiskich (w tym ostatnim wypadku musieliby jeszcze znieść przepis o "jednokierunkowości" szlaku przez Czerwoną Ławkę, co mogłoby się wiązać z koniecznością jego przebudowy).
Czy musi tam być via ferrata, a nie tradycyjny szlak ze sztucznymi ułatwieniami to już inna sprawa. Tam jest max. 300 metrów terenu wymagającego ułatwień/ubezpieczeń (pomiędzy Harnaskimi Czubami a Harnaskim Zwornikiem). Reszta trasy między Lodową Przełęczą a Czerwoną Ławką jest na poziomie średniego znakowanego szlaku z wyższych partii Tatr Wysokich.
Już sobie wyobrażam opis w przewodniku: "Via Ferrata Lodowa Przełęcz - Czerwona Ławka. Podejście: 6h, Via Ferrata: 0h30min." :eye:
Ale niechby była, bo wierzchołków udostępnionych po stronie słowackiej jak na lekarstwo.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt maja 07, 2013 10:32 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 21, 2012 5:49 pm
Posty: 453
Lokalizacja: Kraków
Może i Słowacy chcą mieć swoją Orlą Perć?

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt maja 07, 2013 10:41 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lip 23, 2008 8:51 am
Posty: 3860
Lokalizacja: Bathgate/Wawa
Pawel_Orel, w punkt! :D Przelazłam ten odcinek w swoim czasie, a biorąc pod uwagę że jestem 1) tchórzem; 2) pierdołą; 3) mam lekką agorafobię, odpowiedzcie sobie sami czy to będzie druga OP czy nie :mrgreen:
Ale szlak byłby fajny i jestem za.

Jeśli ktoś ciekaw, trip report: http://3000.blox.pl/2010/08/Czerwona-Lawka-Maly-Lodowy-Lodowa-Przelecz.html

_________________
[https://wordpress.com/view/3000stop.home.blog]239, zostało 43[/url]


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz maja 09, 2013 5:09 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): So lut 09, 2013 10:52 pm
Posty: 1144
Lokalizacja: Łódź
Ładnie i po polsku to jest tak: ( cytat z Portalu Tatrzańskiego )

Dotarła do nas sensacyjna wiadomość zza południowej granicy. Słowacy planują otworzyć w swojej części Tatr pierwszą w tych górach via ferratę!


Jak stwierdził, Ján Mokoš, przewodniczący rady regionalnej organizacji CR Regionu Vysoké Tatry, via ferrata połączy Czerwoną Ławkę (2352 m) z Lodową Przełęczą (2372 m) i będzie dostępna dla turystów już tego lata! Nie wiadomo na razie czy szlak będzie przebiegał przez Mały Lodowy Szczyt (2461 m), który znajduje się na grani pomiędzy dwoma wspomnianymi punktami. Według cytowanego urzędnika, na szlaku pojawi się sprzęt do autoasekuracji, stalowe stopnie i inne sztuczne ułatwienia. Nieznany na razie jest kolor nowej ścieżki.



Via ferrata to szczególny rodzaj szlaku turystycznego. W przeciwieństwie do standardowych przejść z ułatwieniami, w stylu Orlej Perci, jest on w pełni przystosowany do przechodzenia go z pomocą przyrządów asekuracyjnych. Obecnie tego typu ścieżki występują głównie w Alpach i Dolomitach. W Tatrach będzie to pierwsza tego typu konstrukcja. Czekamy z niecierpliwością!

_________________
Gdzie wola - tam droga.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt maja 10, 2013 2:07 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 10406
Lokalizacja: miasto100mostów
Sama idea wyznaczenia tam szlaku turystycznego jest ok, ale VF... 90% ludzi pójdzie bez sprzętu.
Natomiast Tatry zyskają najlepszy (lub jeden z najlepszych) punkt widokowy dostępny znakowaną ścieżką.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt maja 10, 2013 2:57 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2012 10:44 pm
Posty: 218
Lokalizacja: Wrocław
Cytuj:
Sama idea wyznaczenia tam szlaku turystycznego jest ok, ale VF... 90% ludzi pójdzie bez sprzętu.


i będą ściągać stamtąd ludzi co godzinę, ale sama idea faktycznie fajna, u nas mogliby też coś pomyśleć


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So maja 11, 2013 2:32 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 14, 2006 11:53 am
Posty: 2775
Lokalizacja: Wrocław
Słowacy w Tatrach robią wszystko wyłącznie dla kasy. Najpierw rozkopali park coby porobić trasy narciarskie i wyciągi. W polskich Tatrach konkurencji pod tym względem nie mają więc zimą wszyscy walą do nich. Ale już latem to większość ruchu turystycznego skupia się po polskiej stronie. Gerlacha nie chcą udostępnić szlakiem, a na płacenie za taki szczycik zbyt wielu chętnych nie ma. Polska Orla Perć bardzo popularna to sobie wymyślili że zrobią pierwszą via ferratę w Tatrach żeby ściągnać więcej turystów latem.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So maja 11, 2013 2:59 pm 
Uzależniony ;-)
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 26, 2011 4:21 pm
Posty: 1379
Lokalizacja: Tarnów
Krabul napisał(a):
Sama idea wyznaczenia tam szlaku turystycznego jest ok, ale VF... 90% ludzi pójdzie bez sprzętu.

Pisze, że na szlaku mają pojawić się również 'inne sztuczne ułatwienia', więc dodatkowa asekuracja będzie pewnie równie potrzebna, co i na Orlej.

_________________
Nie zaglądam już na forum, kontakt tylko przez maila.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So maja 11, 2013 10:37 pm 
Uzależniony ;-)
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 26, 2011 4:21 pm
Posty: 1379
Lokalizacja: Tarnów
fj napisał(a):
ale jak widać da się spaść

Chyba trochę przesadziłeś z tym zdjęciem.

_________________
Nie zaglądam już na forum, kontakt tylko przez maila.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So maja 11, 2013 11:24 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2012 10:44 pm
Posty: 218
Lokalizacja: Wrocław
Cytuj:
Chyba trochę przesadziłeś z tym zdjęciem.


właśnie, trochę zastanów się następnym razem


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn maja 13, 2013 7:16 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
Olga napisał(a):
Chyba trochę przesadziłeś z tym zdjęciem.
agata g napisał(a):
właśnie, trochę zastanów się następnym razem


Przestańcie lamentować.
W gazecie (FOCUS) były zdjęcia zwłok spod Everestu i nie ma problemu (na forum z resztą chyba też).
Można co najwyżej dodać opis, że drastyczne i już.
Wiele osób kocha swoje "Taterki" bezkrytycznie. Może im się w głowie akurat tak poukłada że idąc w góry będą ostrożniejsi???


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn maja 13, 2013 8:47 am 
Uzależniony ;-)
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 26, 2011 4:21 pm
Posty: 1379
Lokalizacja: Tarnów
Kaytek napisał(a):
Przestańcie lamentować.

Kaytek, nie chodzi o lamentowanie, po prostu forum przeglądają różne osoby, mniej już bardziej odporne, również dzieci, i może nie wszyscy mają ochotę coś takiego oglądać, a już na pewno każdy powinien mieć możliwość sam o tym zadecydować.
Teraz został jedynie link, wcześniej zdjęcie było wrzucone od razu tutaj.
Nie jestem jakoś wyjątkowo wrażliwa i świetnie zdaję sobie sprawę, jak wygląda człowiek, który spadł z wysoka i rąbnął o skałę, mimo wszystko zrobiło mi się nieprzyjemnie, gdy przed snem na ów obrazek natrafiłam.

Kaytek napisał(a):
Można co najwyżej dodać opis, że drastyczne i już.

Wtedy (i gdyby od razu był link, jak teraz) bym się nie czepiała - nie moja rzecz, czy ktoś zechce kliknąć, czy nie.

_________________
Nie zaglądam już na forum, kontakt tylko przez maila.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn maja 13, 2013 8:59 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
Wiesz, nie chodzi mi o epatowanie porozwalanymi czaszkami - chodzi o to, że śmierć w Tatry jest od zawsze wpisana tak jak śnieg i kosodrzewina.
Nie udawajmy, że tak nie jest - bo nie zawsze jest tam sielankowo, a wielu osobom które właśnie się zachłysnęły widokiem z Kasprowego właśnie się tak wydaje.
Po prostu - tak wyglądają wypadki w Tatrach. Na Onetach, Interiach i innych portalach zwłaszcza informacyjnych masz wiele zdjęć z np. wypadków drogowych czy kolejowych - one są tam - bo to jest element życia, podobnie jest z wypadkami w Tatrach - one po prostu się zdarzają i nie udawajmy że jest inaczej.

Edit:
z resztą nie to jest tematem dyskusji tylko ferrata.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn maja 13, 2013 9:07 am 
Uzależniony ;-)
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 26, 2011 4:21 pm
Posty: 1379
Lokalizacja: Tarnów
Zgadzam się ze wszystkim, jedynie uważam, że akurat to konkretne zdjęcie jest zbyt drastyczne, aby wrzucić je bezpośrednio tutaj bez żadnego ostrzeżenia.
Na portalach informacyjnych zwłoki są już w worku albo zamazane (gdy niezbyt nadają się do oglądania), wtedy rzeczywiście ma to wydźwięk ostrzegawczy, bez - jak sam piszesz - epatowania porozwalanymi czaszkami.

_________________
Nie zaglądam już na forum, kontakt tylko przez maila.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn maja 13, 2013 9:11 am 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Pn sie 20, 2012 9:47 pm
Posty: 2380
Lokalizacja: Kraków
Też mi się nie podobają wklejki powykręcanych zwłok. Mimo, że jest to element górskiej rzeczywistości i zawsze jest jakies realne zagrożenie, to chyba jednak wystarczy uświadamiać (np poradniki jak się zachować w górach oraz informacja, że ktoś zginął), a nie straszyć. To nie odstraszy ignoranta ale przestraszy niedoszłego turystę.
Spotkałem się z tym, że osoby mało wiedzące o górach, po zobaczeniu takiego zdjęcia/filmu reagują gwałtownie – “nigdy w góry nie pójdę!!!”
Czy o to chodzi?

W ogóle publikowanie zdjęć jakichkolwiek zwłok trochę uwłacza tym ludziom.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn maja 13, 2013 9:33 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
Dobra, już nie chce mi się dalej gadać o tym - nie to jest tematem rozmowy - bijcie w dzwony dalej.
Mnie tu nie ma. :outtahere:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn maja 13, 2013 9:44 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 03, 2005 1:09 pm
Posty: 22106
Kaytek napisał(a):
Dobra, już nie chce mi się dalej gadać o tym - nie to jest tematem rozmowy - bijcie w dzwony dalej.


Czy jesteś za usunięciem ubezpieczeń z VF ?

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn maja 13, 2013 9:59 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
Łukasz T napisał(a):
Czy jesteś za usunięciem ubezpieczeń z VF ?


Jestem nawet za usunięciem usunięcia.

Jestem za a nawet przeciw czyli pomysł albo mi się podoba, albo nie, no bo tak:

Ja tam lubię ferraty - tyle, że powinny być to drogi przysparzające choć odrobinę trudności. Ta pewnie będzie jak w Słowackim raju drabinki i platformy, tyle, ze jeszcze ze stalówką do wpięcia bo twórcy mają świadomość, że z lonżą na tą trasę wybierze się może co 10 turysta.

Ferrata dla mnie powinna być zabezpieczeniem a nie ułatwieniem - wtedy jest najfajniej jeśli mogę iść sam i na trudniejszych fragmentach przyasekurować się przy pomocy lonży.
Nie kręcą mnie więc ani trudne ferraty z pionowymi fragmentami gdzie i tak powinno się stosować pełną asekurację (bo i po co tu w ogóle ona???) i tak samo uważam, że szkoda jest wieszć żelastwo na prostych drogach, gdzie będzie pełniło rolę windy.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz cze 27, 2013 6:43 pm 
Zasłużony

Dołączył(a): Pt cze 17, 2011 9:04 pm
Posty: 251
Lokalizacja: Krakuska
fajnie by było zrobić tą via ferrate ale na Lodowy szczyt a nie na przełęcz :) a może wpadną także na pomysł z Gerlachem :)

_________________
"sssij"


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz cze 27, 2013 6:54 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 07, 2006 8:19 pm
Posty: 18162
Jak bym miał stawiać, to prędzej bym postawił na to, że mi jutro rano aloes z dupy wyrośnie niż, że w ciągu pięćdziesięciu lat ferratę zrobią na Gerlach.

No chyba, ze dostępną tylko z przewodnikiem, to tak. To może nawet i schody ruchome tam trzepną.

Z resztą po co ferrata na Gerlachu? Cyganie tak wysoko nie włażą.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz cze 27, 2013 8:34 pm 
Zasłużony

Dołączył(a): Pt cze 17, 2011 9:04 pm
Posty: 251
Lokalizacja: Krakuska
bardzo trafne określenie kilerusie, chociaż mam odmienne zdanie w tej kwestii :) ale w sumie jakby urozmaicili troche szlaki i udostępnili dla przeciętnego turysty bez przewodnika np wejście na Gerlach w postaci via ferraty,to Słowaccy przewodnicy straciliby główne źródło dochodu, czyli jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze (pomijając seks i alkohol) no ale cóż nasze Tatry są daleko w tyle za np. włoskimi dolomitami...? :)

_________________
"sssij"


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz cze 27, 2013 8:41 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 07, 2006 8:19 pm
Posty: 18162
To są za małe góry na takie zabawy. Zresztą mnie osobiście ferraty w ogóle się nie podobają. Wolę nasze słowiańskie bycie w tyle w takim razie.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt cze 28, 2013 4:05 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 12, 2009 11:21 am
Posty: 238
Lokalizacja: Katowice
Eliszka napisał(a):
fajnie by było zrobić tą via ferrate ale na Lodowy szczyt a nie na przełęcz :) a może wpadną także na pomysł z Gerlachem :)


którędy wchodziłaś na Gerlach i Lodowy ?

_________________
pozdrawiam Jan
http://www.kochamnarty.pl/
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So cze 29, 2013 9:33 pm 
Kombatant

Dołączył(a): Wt lut 15, 2011 10:48 pm
Posty: 546
Lokalizacja: Piotrków Tryb.
jabol napisał(a):
którędy wchodziłaś na Gerlach i Lodowy ?

Zapewne standardowo: percią niknącą pomiędzy skałami, początkowo niewielkie trudności dalej stromiej... 8)

_________________
Alkohol nie rozwiązuje problemów. Mleko też nie.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: N cze 30, 2013 1:37 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn wrz 01, 2008 8:10 pm
Posty: 4694
Rany, żeby tylko nie Jordankę.

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 54 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL