Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
relacje na mapie
Regulamin forum


Teraz jest Pt sie 17, 2018 11:52 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 107 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Cz wrz 19, 2013 8:16 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
gb napisał(a):
Ile lat temu zwiedzałeś Twierdzę Kłodzką? Zapewne bez przewodnika?
Jak zwykle masz kolejne fałszywe wizje. Zwiedzałem labirynty właśnie z przewodnikiem. I to nie raz, także z grupami znajomych. Zwiedzałem także wielokrotnie z miejscowym przewodnikiem inne obiekty Kłodzkiej Twierdzy więc nie wypisuj tu głupot. Gdyby było wejście tylko na punkt widokowy z przewodnikiem bez konieczności tracenia czasu na zwiedzanie całości też bym skorzystał. Problemem jest to, że Twierdzą zarządzają idioci, którzy nie mają głowy do interesu, mimo że w sezonie chętnych do wejścia tylko na punkt widokowy podczas dobrej pogody są setki.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 19, 2013 8:50 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 5193
Masz Lechu - jak zwykle - 150% racji. Napiętnowałeś i "sprawiedliwości" stało się zadość :)

pozdrawiam
gb 8)
ps
Czy niebawem napiętnujesz - np. organizację zwiedzania Jaskini Niedźwiedziej - za to, że nie można zwiedzać indywidualnie, albo, że nie wpuszczają zwiedzających do najniższych partii jaskini, które są zdecydowanie najpiękniejsze?

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 19, 2013 9:10 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
gb napisał(a):
Czy niebawem napiętnujesz - np. organizację zwiedzania Jaskini Niedźwiedziej - za to, że nie można zwiedzać indywidualnie, albo, że nie wpuszczają zwiedzających do najniższych partii jaskini, które są zdecydowanie najpiękniejsze?
Uważasz, że Jaskinia Niedźwiedzia to obiekt o takim samym charakterze jak punkt widokowy na Twierdzy Kłodzkiej? Pokręciło Cię czy co? Sądzisz, że turyści na tym punkcie mogą zniszczyć szatę naciekową na nieboskłonie albo zaszkodzić środowisku miasta Kłodzka wydychanym z płuc powietrzem? Dobrze się czujesz?

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 19, 2013 9:20 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 5193
Nie - to znaczy nie, że nie czuję się dobrze, tylko, nie, że nie uważam, iż Jaskinia Niedźwiedzia jest "obiektem" o takim samym charakterze.
Czuję się - odpukać - bardzo dobrze...
Ale przecież różnica pomiędzy "charakterami" tych "obiektów" nic nie znaczy w sytuacji, gdy będziesz chciał wpaść na chwilkę do jaskini by zrobić dwa, trzy zdjęcia - bez czekania na zebranie grupy, dreptania za przewodnikiem i słuchania co ma do powiedzenia - a co przecież świetnie wiesz... Nie mówiąc już o tym, że przecież możesz - jako wolny i świadomy swoich praw obywatel - mieć ochotę na samodzielne zwiedzanie jaskini...
Z Tobą Lechu - to jak z pszczołami. Nigdy nie wiadomo co zechcesz skrytykować... :mrgreen:

pozdrawiam
gb 8)

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 19, 2013 9:40 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Grzegorzu! Radzę zupełnie poważnie - nie pieprz głupot.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 19, 2013 9:50 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 5193
Lechu - dziękuję za radę :mrgreen:

pozdrawiam
gb 8)

mm74 napisał(a):
W kilka chwil zostałam facetem i to debilem

Wielka jest MOC Lecha :). Zwłaszcza zimnego :)

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz wrz 19, 2013 10:34 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn wrz 01, 2008 8:10 pm
Posty: 4694
Vespa i pare innych osob na forum czesto porownuja niektore ze szkockich klimatow z Sudetami. Nigdy tam nie bylem, nad czym ubolewam. Zamiast wiec prowadzic krucjaty w relacjach powrzucalbys jakies godne prezentacji zdjecia swojej ukochanej krainy, zeby podzielic sie z nami, ktorzy tam nie byli, jej urokiem.

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 7:07 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
A co, masz jakieś problemy z linkiem do galerii zdjęć, którego wrzuciłem w moim pierwszym poście tego wątku? Nie otwiera się strona czy jak?

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 7:27 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn wrz 01, 2008 8:10 pm
Posty: 4694
Zupełnie to przeoczyłem. Chyba dlatego, że unikam relacji z linkiem do galerii. Już oglądam, muszę ustalić swoje zdanie na temat Sudetów i tych uwag, o których wspomniałem. Zastanawiam się tylko skąd u Ciebie tyle agresji Lechu.

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 7:42 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Nie pomyliłeś czasami uzasadnionej krytyki rażących zaniedbań w zagospodarowaniu turystycznym i niegospodarności z jakąś agresją? Czy nazwanie po imieniu idiotami tych, którzy bronią winnych owych zaniedbań uważasz za agresję? Ciekawe jak by ci idioci wypowiedzieli się na ten temat, gdyby sami mając niewiele czasu chcieli wejść tylko na punkt widokowy na Twierdzy Kłodzkiej i by ich tam nie wpuszczono lub kazano czekać nie wiadomo jak długo aby mogli dołączyć do jakiejś grupy wycieczkowej na kilkugodzinne zwiedzanie całego obiektu ?

_________________
Obrazek

Lech


Ostatnio edytowano Pt wrz 20, 2013 8:27 am przez Lech, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 8:20 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 5193
Lech napisał(a):
Czy nazwanie po imieniu idiotami tych, którzy bronią winnych owych zaniedbań też uważasz za agresję?

Lechu - prawdziwy z Ciebie bojownik o prawdę i wróg anonimowości. Kiedy obchodzi imieniny św. Idiota?
Ogarnij się nieco... Twojej siwej głowie nie przystoi taki język...

pozdrawiam
gb 8)

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 8:22 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
gb napisał(a):
Kiedy obchodzi imieniny św. Idiota?
Idioci mają różne imiona i na pewno nie są święci. Tym bardziej nie są świętymi ci, którzy posługując się idiotyczną argumentacją bronią indolencji zarządzających obiektami przeznaczonymi dla turystów

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 11:28 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Natomiast idiotom, którym wylazło przysłowiowe "szydło z worka", że nie mają racji broniąc indolencji ludzi zarządzających Twierdzą Kłodzką, przystoi uciekać się do argumentów ad personam. Po prostu nie potrafią przyznać się, że strzelili gafę więc próbują sprowadzić dyskusję do tematu zastępczego.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 1:28 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Tematu stylu prezentowanego na tym forum przez grupę frustratów szukających sposobu na rozładowanie swoich frustracji nie ma sensu sprowadzać do tematu zastępczego. Oni po prostu tak mają i co najwyżej można spróbować odpowiedzieć im w ich stylu, to może wtedy prędzej zrozumieją. Tak czy inaczej wracając do tematu wątku, moje słowa krytyki odnośnie braku sensownego uregulowania dostępności zwiedzania niektórych miejsc na ziemi kłodzkiej stały się pożywką dla wspomnianej grupy, której nie można określić inaczej jak idiotami robiącymi sobie jaja z poważnych problemów.

Wracając do meritum, czyli relacji z Sudetów, kolejnym przejawem arogancji z jakim się zetknąłem był "występ" proboszcza w Sanktuarium na Marii Śnieżnej. Mianowicie w niewybredny sposób wyzwał turystę, który zachowywał się właściwie i ubrany był przyzwoicie jak na to miejsce przystało tylko dlatego, że wyjął aparat i chciał zrobić pamiątkową fotografię. Mimo wielu powieszonych przy kościele tablic informujących o różnych zakazach, tablicy z zakazem fotografowania tam nie zauważyłem.

Obrazek

Na stronie Sanktuarium o zakazie fotografowania też nie ma ani zdania > http://www.mariasniezna.pl/wew.php?id=5&lang=pl

Po tym popisie cała grupa wyszła z kościoła, ja również, bo nie mieliśmy przyjemności przebywać tam w towarzystwie księdza zachowującego się jak jakiś diabeł. Od miejscowych dowiedzieliśmy się ciekawych historii na temat "wojny" jaką prowadzi ów proboszcz z turystami i właścicielem znajdującego się obok schroniska, które odbiera klientów urządzonemu w budynku Rektoratu Sanktuarium (plebanii) lokalowi z gastronomią i pamiątkami. Po tym "występie" widać pozbył się jednak kolejnych klientów, bo cała grupa gremialnie przeszła posilić się do pobliskiego schroniska.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 7:37 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 5193
Lech napisał(a):
Mimo wielu powieszonych przy kościele tablic informujących o różnych zakazach, tablicy z zakazem fotografowania tam nie zauważyłem.

A może była w środku. W wielu kościołach, nie tylko w Polsce informacja/prośba o niefotografowanie znajduje się wewnątrz.
Jakież to były "niewybredne" słowa?

Lechu... dawno nie miałeś okazji ulać trochę żółci...

pozdrawiam
gb 8)
ps
a zgłosiliście zwiedzanie na plebanii? tak tylko pytam - bo z pewnością ów turysta zgłosił zwiedzanie :)
pps
Zaglądałeś na stronę Sanktuarium, i nie znalazłeś tam nic na temat fotografowania. A zwróciłeś uwagę na ten fragment:
Cytuj:
Po przybyciu do Sanktuarium, grupę pielgrzymów jak również turystów, ze względów organizacyjnych i statystycznych, należy zgłosić w budynku Rektoratu Sanktuarium (plebania), gdzie również istnieje możliwość obejrzenia filmu ukazującego dzieje i kult Matki Bożej Śnieżnej-Przyczyny Naszej Radości, kupienia pamiątek czy posilenia się.

(podkr. moje)

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 8:08 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
gb napisał(a):
Lech napisał(a):
Mimo wielu powieszonych przy kościele tablic informujących o różnych zakazach, tablicy z zakazem fotografowania tam nie zauważyłem.
A może była w środku.
Znów te twoje idiotyczne domysły: a może była tam a może w innym miejscu? Nie rozumiesz, że nigdzie takiej tablicy czy symbolu zakazu fotografowania nie widziałem, choć po tym "występie" próbowałem takowej odszukać zarówno wewnątrz jak i na zewnątrz. Później dotarła do mnie informacja, że podobno stała takowa gdzieś między ławkami, a więc w miejscu nie dla wszystkich widocznym.
gb napisał(a):
W wielu kościołach, nie tylko w Polsce informacja/prośba o niefotografowanie znajduje się wewnątrz.
Bzdura. Z taką praktyką zakazywania pamiątkowych fotografii spotkałem się jeszcze tylko w jednym jedynym kościele w Dębnie koło Nowego Targu, gdzie proboszcz też uchodzi za dziwaka i w żadnym innym miejscu, a zwiedzam kościołów bardzo dużo. Przed tamtym kościołem wiszą na zewnątrz tablice zakazujące fotografowania kościoła, bo turysta ma kupić tam u niego zdjęcia. Jest dla mnie oczywiste, że tu i tam chodzi tylko o komercję. W kłodzkiej farze np. fotografować można do woli, zakaz dotyczy tylko używania lampy błyskowej - jest o tym informacja widoczna jak wół w kruchcie wejściowej.
gb napisał(a):
Jakież to były "niewybredne" słowa?
A co? Miałem może nagrać te krzyki? A może bezpodstawne zwymyślanie przy ludziach Bogu ducha winnemu turyście/pielgrzymowi, nie spodziewającemu się takiego nagłego wybuchu złości u kapłana oraz sugerowanie kradzieży czy coś w tym rodzaju jest może "wybredne"? Z tego co mi wiadomo, nie ma takiego prawa, które by pozwalało na zakazywanie fotografowania w miejscach publicznych (kwestia publikowania niektórych zdjęć to inna sprawa). Ograniczenia są co do fotografowania w trakcie mszy czy używania lamp błyskowych ze względu na wrażliwość obrazów na ostre światło, ale i to jest dopuszczalne po warunkiem odbycia (płatnego!) szkolenia w Kurii. I ksiądz proboszcz nie może się nie zgodzić jeżeli fotograf przedstawi zaświadczenie od biskupa... Natomiast innym problemem jest utrudnianie ludziom życia od tak z czystej chęci zysku.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 8:14 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lip 23, 2008 8:51 am
Posty: 3859
Lokalizacja: Bathgate/Wawa
Tyle ciekawych fajnych relacji na tej pierwszej stronie... M. in. Nutshell w Dolomitach, dwa raporty z Albanii, kraina wampirów i Mięgusze. A co mi się wyświetli że jest nowy post to okazuje się być w temacie Lecha. I po co toto karmić?
:|

_________________
229, zostało 53


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 8:35 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
To karm tamte relacje - przecież nikt tego nie zabrania.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 8:48 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lip 23, 2008 8:51 am
Posty: 3859
Lokalizacja: Bathgate/Wawa
Kurna, tak jak mam wielkie zasoby szacunku i sympatii dla osób starszych (poniekąd moja praca uwrażliwiła mnie w tym względzie), tak tobie mam ochotę zacytować klasyka - spieprzaj dziadu :twisted:

_________________
229, zostało 53


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 8:53 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Możesz cytować - tego też nikt nie zabrania. Inną sprawą natomiast jest, że ten cytat mam w głębokim poważaniu :P

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 8:58 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2007 8:21 pm
Posty: 3279
Lokalizacja: Kraków
Jednym z kilku powodów, dla których zarejestrowałem się na ,,moim" TG, oprócz np. Luki, były dyskusje Lecha z Magdą na temat wypadku toprowców w D5SP. Na szczęście są sprawy niezmienne na tym dupiatym świecie.

_________________
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBagiew_(organizacja)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 9:17 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 5193
Lech napisał(a):
Bzdura. Z taką praktyką zakazywania pamiątkowych fotografii spotkałem się jeszcze tylko w jednym jedynym kościele w Dębnie koło Nowego Targu, gdzie proboszcz też uchodzi za dziwaka i w żadnym innym miejscu, a zwiedzam kościołów bardzo dużo.

No widzisz. Ja też zwiedzam dużo. Kościołów również. We Francji, w Hiszpanii, w Portugalii, w Polsce. W większości - jeśli fotografowanie jest ograniczone - najczęściej do nieużywania lampy błyskowej oraz do powstrzymania się od fotografowania podczas Mszy Świętej - to informacje o tym znajdują się właśnie wewnątrz kościoła, najczęściej na tabliczkach, tablicach przy wejściach.
Całkiem niedawno - w Colmar - pan sprzedający bilety widząc aparaty fotograficzne wiszące na naszych ramionach - poprosił o niefotografowanie w ogóle.

Sądząc z reakcji - ani Ty (ale przecież nie stanowiłeś żadnej grupy) ani rzeczony turysta - nie pofatygowaliście się - zgodnie z instrukcją której fotografię zamieściłeś, a która znajduje się również na stronie internetowej Sanktuarium - by zgłosić chęć zwiedzania...
Cóż Lechu - reprezentujesz (zresztą od dawna) specyficzne podejście do kontaktów międzyludzkich...
Kościół - o ile się orientuję nie jest miejscem publicznym...

pozdrawiam
gb 8)

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt wrz 20, 2013 9:54 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 5193
Lech napisał(a):
Z taką praktyką zakazywania pamiątkowych fotografii spotkałem się jeszcze tylko w jednym jedynym kościele w Dębnie koło Nowego Targu, gdzie proboszcz też uchodzi za dziwaka i w żadnym innym miejscu, a zwiedzam kościołów bardzo dużo. Przed tamtym kościołem wiszą na zewnątrz tablice zakazujące fotografowania kościoła, bo turysta ma kupić tam u niego zdjęcia.

Zakazują fotografowania kościoła? Z zewnątrz? W Dębnie? No, no... Może jednak chodzi o zakaz fotografowania wewnątrz - w końcu tamte polichromie są dosyć cenne i trudno się dziwić, że na sprzedaży zdjęć tak cennego zabytku Proboszcz chce zarobić. Taka praktyka stosowana jest w wielu muzeach, kościołach. Najcenniejsze zabytki czasem są "wyłączone" z ogólnego dostępu...

Jeśli to prawda, i faktycznie nie mogłeś sfotografować kościoła w Dębnie - bo Proboszcz tego zakazał, to mam dla Ciebie prezent.
Bywam tam często - i zakazu fotografowania kościoła nie zauważyłem. Mam zatem fotografie - które może zechcesz przyjąć :)
Obrazek
z 2008 (lekko obrobiona)
Obrazek
z 2011 (na kliszy)
A tak przy okazji - czy znasz Lechu historię związaną właśnie z kościołem w Dębnie i budową zapory w Niedzicy?
A może też znasz historię o związkach kościoła w Dębnie z filmem (pierwszym, tym z p. Perepeczką w roli głównej) pt. Janosik (oraz z serialem pod tym samym tytułem)?

pozdrawiam
gb 8)

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So wrz 21, 2013 7:04 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
gb napisał(a):
nie pofatygowaliście się - zgodnie z instrukcją której fotografię zamieściłeś, a która znajduje się również na stronie internetowej Sanktuarium - by zgłosić chęć zwiedzania...
Kolejny bzdurny zarzut wyssany z palca. Zwiedzałem już to miejsce bardzo szczegółowo kilka razy, ostatnio przed czterema laty z wycieczką klubową. Wtedy też porobiłem zdjęcia wnętrza i nikt nie zabraniał tam fotografować. Tym razem wybrałem się w góry tylko z żoną, a weszliśmy do kościoła nie w celu zwiedzania, a jedynie na chwilę by się tam pomodlić. Krzyki księdza jakby tam wtargnął jakiś terrorysta z bombą, zakłóciły spokój modlitwy nie tylko nam, ale i innym, którzy widać było, że też klęczeli pogrążeni w modlitwie. Jakby stało się coś strasznego gdyby ten człowiek tam pstryknął fotkę.
gb napisał(a):
reprezentujesz (zresztą od dawna) specyficzne podejście do kontaktów międzyludzkich...
Cóż Grzegorzu - sam reprezentujesz bardzo specyficzny sposób negowania wszystkiego, co nie zgadza się twymi z fałszywymi wizjami i twym wypaczonym postrzeganiem świata, ludzi i siebie.

P.S. Zakazy w niektórych kościołach (zakaz fotografowania jest jednym z wielu zakazów) jak i inne obyczaje sięgnęły już granic absurdu. W internecie odnalazłem utrwalony obraz kartki z zakazem fotografowania całego tego Sanktuarium.

Obrazek

Dodatkowo kościoły stanowią obiekty muzealne ze względu na wartość zabytkową, więc takowy zakaz na mocy klauzuli niedozwolonej UOKIK - XVII AMC 1145/09 nie ma mocy prawnej. O co więc chodzi
> http://www.myfinepix.pl/pl/blog/301332/238924
> http://www.myfinepix.pl/pl/blog/301332/240896
forma skondensowana >


_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So wrz 21, 2013 8:56 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 5193
Lechu - czyli ksiądz ów zwracał temu turyście uwagę (w być może sposób nadmiernie ekspresyjny), że tenże turysta zachowuje się w sposób niewłaściwy. Nie zgłosił chęci zwiedzania, przeszkadzał innym w modlitwie. Zaniechaj pouczania innych - i to poza tych pouczanych wiedzą - jak się powinni zachowywać w Twojej obecności. Oburza Cię zachowanie owego księdza, - nie przeszkadza nieuprzejme wyrażanie się i głoszenie krytycznych opinii o osobach trzecich - które sam "uprawiasz"...

Nie uważam, że ograniczenia w dostępie do rozmaitych zabytków (zwłaszcza sakralnych) sięgnęły - jak to piszesz - absurdu. Przyjęcie założenia, że dostęp do wszystkiego, na co tylko mamy chęć musi być natychmiastowy - jest bardzo przyjemnym założeniem. Ale z gruntu błędnym. Tajemnicze literki - które jak się domyślam mają związek z "ochroną konsumenta" nie mają zastosowania poza granicami naszego państwa - a ja głównie o takich przypadkach pisałem.
A chodzi głównie o to, że o wiele przyjemniej jest być uprzejmym i miłym, niż "toczyć pianę z...." i od samego początku przyjmować postawę: "mnie się należy bo ja mam inne zdanie" :)

pozdrawiam
gb 8)

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So wrz 21, 2013 9:01 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
gb napisał(a):
czyli ksiądz ów zwracał temu turyście uwagę (w być może sposób nadmiernie ekspresyjny), że tenże turysta zachowuje się w sposób niewłaściwy.
Już opisałem to tyleż absurdalne co wprost chamskie zachowanie księdza w Sanktuarium "Maria Śnieżna" aż nadto wyraźnie. Kościół to nie miejsce takie zachowania ze strony kapłana, który w dodatku powinien dawać przykład spokoju i powagi w miejscu świętym. Nie będę się powtarzał. Jak nie potrafisz tego przeczytać i zrozumieć, a tylko interpretować na swój wypaczony sposób, to nic na to nie poradzę.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So wrz 21, 2013 12:19 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 5193
Klasyka gatunku - wzorce pochodzące jeszcze z czasów słusznie minionych, utrwalane obecnie we wszystkich polityczno-ekonomiczno-społecznych bojach...
Nie ten jest winien, kto popełnił głupotę, nie respektował jakiegoś zwyczaju, zarządzenia, przepisu, winien jest ten, kto zwrócił na tę nieprawidłowość uwagę innych i - co winę wręcz podwaja - ośmielił się wytknąć publicznie niewłaściwe zachowanie...

pozdrawiam
gb 8)
ps
Ów ksiądz to z pewnością dobry kolega księdza Lemańskiego :) :mrgreen:

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So wrz 21, 2013 5:14 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
gb napisał(a):
Nie ten jest winien, kto popełnił głupotę, nie respektował jakiegoś zwyczaju, zarządzenia, przepisu, winien jest ten, kto zwrócił na tę nieprawidłowość uwagę innych i - co winę wręcz podwaja - ośmielił się wytknąć publicznie niewłaściwe zachowanie.
Grzegorzu! Ty nie możesz być normalny, tylko musisz powtarzać te swoje bzdurne dywagacje?

Nie można zarzucić komuś złamania jakiegoś zarządzenia, skoro ten ktoś nie miał możliwości dowiedzieć się o tym zarządzeniu - nie było znaku zakazu fotografowania na widocznym miejscu. Miał mieć jasnowidzenie, że w tym kościele wydano jakieś absurdalne, bezsensowne zarządzenie? Nie tylko ja mogę to potwierdzić. Inni też nie widzieli zakazu i byli oburzeni skandalicznym zachowaniem księdza. Ktoś powiedział po cichu coś w rodzaju: "chodźmy stąd". Natomiast ów pielgrzym czy turysta zachował się właściwie. Powiedział tylko "przepraszam, nie widziałem zakazu" i opuścił razem kościół razem z innymi, którzy tak samo poczuli się urażeni zachowaniem księdza. To nie była jakaś wycieczka, tylko ludzie, którzy tak samo jak ja z żoną przyszli się pomodlić. Ja również od razu wyszedłem stamtąd z poczuciem oburzenia i zwątpienia.

Jaki ma konkretnie sens wydanie takiego zakazu? Stanie się komuś coś złego jak ktoś pstryknie fotografię wnętrza świątyni? Czy taki zakaz i wydzieranie się na Bogu ducha winnego człowieka to nie jest właśnie głupota?

PS. Już dawno odniosłem wrażenie, że chciałbyś wszystko obwarować jakimiś bezsensownymi zakazami i nakazami, że bardzo dobrze byś się czuł w świecie opisanym w powieści Orwella, gdyby tylko ten świat ogarnął wszystkie aspekty życia ludzkiego, także myślenie wg sztywnych norm i przepisów.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So wrz 21, 2013 9:07 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 5193
Lech napisał(a):
Nie można zarzucić komuś złamania jakiegoś zarządzenia, skoro ten ktoś nie miał możliwości dowiedzieć się o tym zarządzeniu - nie było znaku zakazu fotografowania na widocznym miejscu.


Lechu - przecież nie kto inny, a Ty zaprezentowałeś fotografię, na której wyraźnie zostało napisane o konieczności/prośbie zgłaszania chęci zwiedzania (nie modlitwy, odpoczynku, zadumy, kontemplacji - a ZWIEDZANIA) na plebanii. Nie kto inny, a Ty - skierowałeś naszą uwagę na stronę internetową Sanktuarium, gdzie owa prośba jest bardzo wyraźnie zaznaczona i, - przynajmniej po części - uzasadniona. Zapewne osoby, które zgłaszają się na plebanii - z chęcią ZWIEDZENIA - kościoła, są przez kogoś (być może nawet i tego księdza) informowane o zakazie fotografowania.
Nie wiesz - czy ów turysta był w grupie, która taką chęć zwiedzania zgłosiła czy nie. Przypuszczam, że nie - stąd całe zamieszanie.
Nie znam tego księdza, znam opinię wielu ludzi na temat stosunku księży stamtąd do odwiedzających - pielgrzymów, wiernych, którzy do Sanktuarium przychodzą w jakiejś intencji, przychodzą by się pomodlić. I są to opinie bardzo pozytywne. Ale - jeszcze raz podkreślam - pochodzą od osób, które do Sanktuarium udawały się w celach religijnych, a nie turystycznych.

Zakaz - jak przypuszczam związany jest zarówno z faktem, że zwiedzający mogą - po prostu - modlącym się przeszkadzać, jak i z przyczyn merkantylnych. Ani Ty, ani ja nie mamy żadnych podstaw, by dywagować nad jego zasadnością. :)

To jakie wrażenie odnosisz na mój temat - jest Twoim wrażeniem. Przypuszczam, że jest tak dlatego, że w wielu przypadkach mam odmienne zdanie niż Ty. Zwłaszcza na temat tego co jest - a co nie jest bezsensowne. Ty - przeważnie - za bezsensowne uważasz wszystko to, co nie pozwala dziać się wydarzeniom, wedle Twojego widzimisię. Jeśli coś jest zgodne z Twoimi wyobrażeniami - jest słuszne i prawidłowe, jeśli czegoś nie możesz - znaczy, że taki zakaz czy ograniczenie, jest bezsensowne.
W Twoim paranoidalnym podejściu do rzeczywistości widzę jednak pewną poprawę. Do niedawna, jeśli coś było nie po Twojej myśli - z reguły uznawałeś takie działanie/zakaz/przepis - za działanie skierowane personalnie przeciw Tobie, oraz przeciw Twoim swobodom obywatelskim i "wolności". Teraz - są to tylko elementy "bezsensowne".

pozdrawiam
gb 8)
ps
Życie w społeczności (jakkolwiek ją nazwiemy) zawsze wymagało/wymaga/będzie wymagać - licznych przepisów, uregulowań, nawet zakazów czy nakazów.
pps
Lech napisał(a):
Stanie się komuś coś złego jak ktoś pstryknie fotografię wnętrza świątyni?

No owszem - nie jest to bardzo odległy od rzeczywistości powód - dokumentacja fotograficzna, która może posłużyć niecnym celom...

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So wrz 21, 2013 9:44 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 2519
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
gb napisał(a):
Nie wiesz - czy ów turysta był w grupie, która taką chęć zwiedzania zgłosiła czy nie. Przypuszczam, że nie - stąd całe zamieszanie.
Napisałem wyraźnie, że tam nie było żadnej zbiorowej wycieczki, tylko ludzie weszli się pomodlić. A że ktoś z nich chciał potem zrobić na pamiątkę zdjęcie wnętrza - cóż w tym złego? Zechciej wreszcie czytać i myśleć, a nie tworzyć własne urojenia kiedy coś nie pasuje do twojej fałszywej wizji. Ja tam byłem i widziałem, rozmawiałem z ludźmi i stąd dużo wiem, a ty nie wiesz nic a wymądrzasz się jakbyś posiadł wszystkie rozumy.
gb napisał(a):
Życie w społeczności (jakkolwiek ją nazwiemy) zawsze wymagało/wymaga/będzie wymagać - licznych przepisów, uregulowań, nawet zakazów czy nakazów.
Ale nie bezsensownych, służących tylko zaspokojeniu czyichś psychopatycznych ambicji. Dla ciebie jednak nie istnieją bezsensowne zakazy, a wszystkie, nawet te najgłupsze, najbardziej absurdalne jakich nawet nie wymyślił Orwell, są jedynie słuszne i muszą być i już.
gb napisał(a):
nie jest to bardzo odległy od rzeczywistości powód - dokumentacja fotograficzna, która może posłużyć niecnym celom...
Nie rozśmieszaj mnie kolejną bzdurą. Gdyby ktoś naprawdę chciał zrobić zdjęcie w takim celu, to jest teraz taki sprzęt, że fotografię można wykonać w sposób zupełnie niezauważalny. A nie tak, jak to zamierzał zrobić ów szykanowany przez księdza.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 107 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL