Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
relacje na mapie
Regulamin forum


Teraz jest So sie 18, 2018 8:38 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: Wt sty 17, 2017 12:42 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 31, 2007 9:46 pm
Posty: 3850
Lokalizacja: GEKONY
Przy okazji podsumowania 2016 roku znowu wyszły kontrowersje co do tego co powinno się zaliczać do KGP, a co nie. Posiedziałem, postudiowałem i zrobiłem takie zestawienie które mnie odpowiada jeżeli chodzi o założenie jak powinna wyglądać taka Korona. Wyszło mi 80 szczytów, a na upartego 87.
Jak się podoba wyzwanie? :twisted:

https://summitate.wordpress.com/korony-i-inne-zestawienia/korona-gor-polskich/

Wklejone z excela więc wygląda mało estetycznie w linku powyżej jest bardziej przejrzysta i dokładniej objaśniona.

Lp. Szczyt Pasmo górskie Wysokość (m n.p.m.)
1 Rysy (wierzchołek graniczny) Tatry Wysokie 2499
2 Starorobociański Wierch Tatry Zachodnie 2176
3 Babia Góra Beskid Żywiecki 1725

4 Śnieżka Karkonosze 1602
5 Śnieżnik Masyw Śnieżnika 1425


6 Tarnica Bieszczady 1346
7 Turbacz Gorce 1310


8 Radziejowa Beskid Sądecki 1262
9 Skrzyczne Beskid Śląski 1257

10 Magura Witowska Orawicko-Witowskie Wierchy 1233
11 Mogielica Beskid Wyspowy 1171
12 Mędralowa Beskid Makowski 1169
13 Wysoka Kopa Góry Izerskie 1126
14 Postawna Góry Bialskie 1124
15 Orlica Góry Orlickie 1084
16 Wysoka (Wysokie Skałki) Małe Pieniny 1050
17 Wielka Sowa Góry Sowie 1015
18 Lackowa Beskid Niski 997
19 Kowadło Góry Złote 989
20 Okrąglica (Trzy Korony) Pieniny Właściwe 982
21 Jagodna Góry Bystrzyckie 977
22 Skalnik Góry Janowickie 945
23 Trohaniec Góry Sanocko-Turczańskie 938
24 Waligóra Góry Suche 936
25 Kraczonik Góry Leluchowskie 936
26 Czupel Beskid Mały 933


27 Szczeliniec Wielki Góry Stołowe 919
28 Biskupia Kopa Góry Opawskie 889
29 Borowa Góry Wałbrzyskie 854
30 Lesista Wielka Pasmo Lesistej 851
31 Szeroka Góry Krucze 842
32 Grodczyn Pogorze Orlickie 803
33 Szeroka Góra Góry Bardzkie 765
34 Obniżenie Noworudzkie Włodzicka Góra 758
35 Skopiec Góry Kaczawskie 724
36 Zadzierna Brama Lubawska 724
37 Ślęża Masyw Ślęży 718
38 Jański Wierch Góry Jastrzębie 697
39 Czuba Czrny Las 660
40 Łysica Łysogóry 612
41 Gardzień Obniżenie Ścinawki 556
42 Szczytniak Pasmo Jeleniowskie 554
43 Sikornik Kotlina Kłodzka 550
44 Sas Pogórze Wałbrzyskie 515
45 Grodna Kotlina Jeleniogórska 506
46 Wojkowa Pogórze Izerskie 502
47 Ostrzyca Pogórze Kaczawskie 501
48 Brzeźnica Obniżenie Otmuchowskie 492
49 Bukowa Góra Pasmo Klonowskie 484
50 Klonówka Pasmo Masłowskie 473
51 Wrona Wzgórza Niemczańsko-Strzelińskie 458
52 Kieł Pasmo Orłowińskie 452
53 Siniewska Góra Pasmo Oblęgorskie 449
54 Drogosiowa Pasmo Bielińskie 447
55 Kamień Michniowski Pasmo Sieradowickie 435
56 Włochy Pasmo Cisowskie 427
57 Sosnowica Wzgórza Tumlińskie 413
58 Telegraf Pasmo Dymińskie 408
59 Patrol Góry Zgórskie 388
60 Kalwaria Przedgórze Paczkowskie 385
61 Bez nazwy Pasmo Wygiełzowskie 385
62 Biesak Pasmo Posłowickie 381
63 Otocz Pasmo Daleszyckie 375
64 Zelejowa Pasmo Zelejowskie 372
65 Góra Dobrzeszowska Pasmo Dobrzeszańskie 367
66 Sikorza Pasmo Brzechowskie 361
67 Jaźwina Pasmo Ociesęckie 361
68 Góra Zamkowa Grzbiet Chęciński 360
69 Góra Krzyżowa Wzgórza Strzegomskie 359
70 Góra Chełmowa Pasmo Pokrzywiańskie 351
71 Bez nazwy Pasmo Bostowskie 351
72 Świnia Góra Wzgórza Szydłówkowskie 346
73 Koło Obserwatora Obniżenie Żytawsko-Zgorzeleckie 340
74 Karczówka Grzbiet Kadzielniański 340
75 Glinianki Grzywy Korzeczkowskie 336
76 Góra Milechowska Grząby Bolmińskie 335
77 Miejska Pasmo Bolechowickie 332
78 Bez nazwy Pasmo Iwaniskie 328
79 Górzno (Wzgórze Ernesta) Obniżenie Podsudeckie 305
80 Popiel Równina Świdnicka 281

_________________
http://summitate.wordpress.com/

"Polacy rozpoczęli tę grę i oni powinni ją zakończyć." Simone Moro


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt sty 17, 2017 1:10 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 8657
Lokalizacja: miasto100mostów
A gdzie Wieżyca (Wzgórza Szymbarskie) :mrgreen:

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt sty 17, 2017 2:31 pm 
Weteran

Dołączył(a): Pn cze 13, 2016 8:29 am
Posty: 141
Zdaję sobie sprawę, że istnieje wiele bardziej wiarygodnych źródeł niż Wikipedia, ale jak Twoja Korona miałaby się do tego? https://pl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B3ra

_________________
Zaoszczędzone można przepić.
Korona Europy


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt sty 17, 2017 2:39 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 12077
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Krabul napisał(a):
A gdzie Wieżyca (Wzgórza Szymbarskie) :mrgreen:

Ja popieram.
Nie intersuję się specjalnie KGP, ale w młodości lubiłem szwendać się po różnych górach Polski i niezależnie od wszystkiego, Wieżyca jest dla mnie tak ważnym geograficznie i zarazem urokliwym "szczytem", że jego brak na liście KGP przy umieszczeniu znacznie niższych wierzchołków tylko dlatego, że należą do osobnego rejonu "gór" uważam za skandaliczne.

_________________
POPiS na śmietnik historii. Państwo PiS == PRL bis. PO == mafia prywatyzacyjna, hazardowa, watowska. Nie głosuj na kłamców, bandytów, złodziei. Zagłosuj na normalnych, przyzwoitych ludzi.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt sty 17, 2017 2:46 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 8657
Lokalizacja: miasto100mostów
Podobnie ma się sytuacja z Dylewską Górą czy z najwyższym szczytem Roztocza.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt sty 17, 2017 5:00 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 31, 2007 9:46 pm
Posty: 3850
Lokalizacja: GEKONY
500 metrów n.p.m. to faktycznie mogłoby być jakieś kryterium, tylko jak wtedy podejść do Korony Sudetów, gdzie jest sporo takich wzgórków. W Koronie Sudetów jest, a Gór nie? To co to za góry te Sudety :mrgreen:

Wieżyca fajna, nie słyszałem o niej, a co do najwyższych wzniesień w regionie, to widziałem zestawienie z najwyższymi punktami województw, ale to jest moim zdaniem błędne koło. Poza tym szukałem najwyższych szczytów pasm, a nie krain geograficznych.

_________________
http://summitate.wordpress.com/

"Polacy rozpoczęli tę grę i oni powinni ją zakończyć." Simone Moro


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt sty 17, 2017 9:58 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Śr gru 14, 2005 7:34 pm
Posty: 1034
Na liście brakuje:
https://pl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B3ra ... 99tej_Anny
A przede wszystkim:
https://pl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B3ra_Kamie%C5%84ska


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt sty 17, 2017 10:49 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Cz wrz 04, 2008 11:35 am
Posty: 1207
Nam się podoba - zawszeć to więcej powodów do szwędania się :D

_________________
pozdrawiam
---------------------------
Lepsze od gór są tylko góry!
- krasnoludzkie


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt sty 24, 2017 8:11 pm 
Stracony

Dołączył(a): Pn lut 11, 2013 4:09 pm
Posty: 9597
Lokalizacja: FCZ
o dwie motyle nogi i ucho motyla oraz jego lewy półdupek- jak skończysz te koronę to wejdę na boso na Nosal! amen

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt sty 24, 2017 8:23 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 8657
Lokalizacja: miasto100mostów
prof.Kiełbasa napisał(a):
o dwie motyle nogi i ucho motyla oraz jego lewy półdupek- jak skończysz te koronę to wejdę na boso na Nosal! amen
I to jest motywator!

PS. Ale na trzeźwo?

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt sty 24, 2017 8:45 pm 
Stracony

Dołączył(a): Pn lut 11, 2013 4:09 pm
Posty: 9597
Lokalizacja: FCZ
Krabul napisał(a):
prof.Kiełbasa napisał(a):
o dwie motyle nogi i ucho motyla oraz jego lewy półdupek- jak skończysz te koronę to wejdę na boso na Nosal! amen
I to jest motywator!

PS. Ale na trzeźwo?

eee bez sensu :lol:

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz sty 26, 2017 11:15 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 31, 2007 9:46 pm
Posty: 3850
Lokalizacja: GEKONY
Brakuje Ci wspinu na bosaka? :mrgreen: IV drogi w Kobylanach robiłeś, Grań Mięguszy też ma wycenę IV... zakładam się o drożdżówkę, że nie przejdziesz...

Nie przejdzie, nie przejdzie, nie przejdzie,pfff, bleee :lol:

_________________
http://summitate.wordpress.com/

"Polacy rozpoczęli tę grę i oni powinni ją zakończyć." Simone Moro


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz lut 16, 2017 12:34 am 
Swój

Dołączył(a): Cz lut 16, 2017 12:04 am
Posty: 44
kefir napisał(a):
500 metrów n.p.m. to faktycznie mogłoby być jakieś kryterium, tylko jak wtedy podejść do Korony Sudetów, gdzie jest sporo takich wzgórków. W Koronie Sudetów jest, a Gór nie? To co to za góry te Sudety

Coś pomyliłeś, najniższa góra w Koronie Sudetów liczy 714 m n.p.m.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lip 25, 2018 6:59 pm 
Nowy

Dołączył(a): Śr lip 25, 2018 5:06 pm
Posty: 3
Trochę czasu upłynęło, od kiedy dyskutowano w tym wątku ale niezmiernie mnie interesuje tematyka Korony Gór Polskich. Niestety, wszędzie gdzie udało mi się dotrzeć, przedstawiana jest taka lista, a potem dywagacje, dlaczego taki, a nie inny skład. Najpierw powinny być według mnie przedstawione kryteria, a dopiero według nich sporządzona lista. Kryteria, nie ma co ukrywać, też mogą być dyskusyjne (ktoś się może z nimi zgadzać lub nie) ale muszą być jednoznaczne i nie pozostawiać miejsca na mglistą interpretację. Nazwa korony powinna też odzwierciedlać jej charakter.
Zacznijmy od nazwy zestawienia, powiedzmy że przyjmujemy nazwę jak tytuł wątku (wolałbym Korona Gór Polski ale pewien klub już ją zastrzegł, niech się nią udławią). Korona, czyli coś wyróżniającego się, do wyboru mamy kilka parametrów: wysokość, wybitność, trudność, piękno itd. Stosunkowo najlepiej mierzalnym i łatwym do weryfikacji jest wysokość, czyli przyjmijmy, że definiujemy Koronę jako zestawienie najwyższych punktów na jakimś terenie. Ma to być Korona Gór, więc w zestawieniu powinny się znaleźć tylko góry. Jak już ktoś przywołał, w warunkach europejskich za obszar górski, górę, uważa się teren o wysokości powyżej 500 m n. p. m. Tak to zostało zdefiniowane i szlus, jak ktoś uważa inaczej, niech w koronie nie używa nazwy góra, jeśli nie chce być źle zrozumiany. Odnośnie przywołanego przykładu, że coś jest w Koronie Sudetów, a nie ma w Koronie Gór otóż nie wszystkie korony są koronami górskimi, np. Korona Europy (nie Korona Gór Europy) albo Korona Polski (nie Korona Gór Polski) zawierają najwyższe punkty, które nie zawsze są górami, czyli mają poniżej 500 m i to czasem grubo poniżej i że tak powiem nikomu korona z głowy nie spadła. Korona Sudetów Polskich zawiera takie wierzchołki poniżej 500 m ale nigdzie nie jest napisane, że to korona górska (wyłącznie górska), to korona obszaru geograficznego Sudety, w jego skład oprócz pasm górskich wchodzą: doliny, kotliny, niziny, obniżenia itd. itp. każdy z tych niskich obszarów ma swój jakiś najwyższy punkt, który jednak na mocy definicji o wysokości granicznej 500 m górą nie jest, nawet jeśli w nazwie ten wyraz posiada, np. Góra Krzyżowa. Chcąc ujmować takie wzniesienia w zestawieniu powinno się nie mówić o górach, a np. o krainach geograficznych, regionach geograficznych, np. Korona Regionów Geograficznych Polski. Nikt się wówczas nie przyczepi, że Pomorze ma swojego reprezentanta, bo choć gór tam nie ma, to wzniesienia są. Trzeci składnik nazwy wskazuje na kraj, czyli ograniczamy się do terytorium Polski i choćby jakiś fajny szczyt był 100 metrów za polską granicą, to do zestawienia nie powinien trafić, o ile poważnie traktujemy nazwę zestawienia. Żeby było zestawienie, to musimy obszar Polski jakoś podzielić. Często się mówi w kontekście np. KGP, że poszczególne szczyty reprezentują pasma górskie, czyli co dokładnie? Pasmo górskie to grupa gór, a więc jak nie ma gór, to i pasmo nie jest górskie. Na mocy definicji z granicą 500 m wiele wzgórz nie stanowi pasm górskich, np. Wzgórza Strzegomskie nie przekraczają tej granicy i się nie załapią do korony górskiej. No dobrze, załóżmy jednak, że wydzielamy z terenu Polski te obszary, które mają powyżej 500 m i określamy je pasmami górskimi. Jak je podzielić, gdzie kończy się jedno pasmo, a zaczyna drugie? Należałoby przyjąć jakieś kryteria podziału, poprowadzić granice, ustalić hierarchię podziałów, a dopiero na końcu sprawdzić jaki jest najwyższy punkt, w każdym z tak wydzielonych obszarów. Znów, kryterium podziałów, szczegóły przebiegów granic, są nieco arbitralne i już widzę niekończące się spory: dlaczego tak, a nie inaczej, ale kryterium należy podać. Takimi podziałami zajmuje się dział geografii zwany regionalizacją, a dokładniej regionalizacją fizycznogeograficzną. Różni naukowcy różnie dzielą poszczególne części Polski. Choć zdecydowanie więcej jest zgodności niż różnic, to nie można ukrywać, że sporów nie ma. Najbardziej znanym i nauczanym na kierunkach geograficznych, a (jak czytam) również na na kursach przewodników jest regionalizacja prof. Jerzego Kondrackiego. W zasadzie jest to jedyny powszechnie uznany w kraju kompleksowy podział Polski, inne ograniczają się do mniejszych terenów. Podział ten jest hierarchiczny i wielostopniowy, a dla nas ważne, że w tym podziale pasmo górskie to obszar górski w randze mezoregionu. Kiedy więc sporządzam Koronę Gór Polskich jest to zestawienie najwyższych punktów poszczególnych mezoregionów, w granicach Polski, mających powyżej 500 m n.p.m. To tyle jeśli chodzi o moje kryteria dla stworzenia koronnego zestawienia. Listę opartą na tych kryteriach mam w zasadzie gotową i mogę przedstawić o ile temat spotka się z zainteresowaniem.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lip 25, 2018 7:09 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 18, 2009 11:04 am
Posty: 8657
Lokalizacja: miasto100mostów
To w ilu punktach będzie się Twoja lista różnić od przyjętej w KGP?

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lip 25, 2018 8:52 pm 
Nowy

Dołączył(a): Śr lip 25, 2018 5:06 pm
Posty: 3
Na dzień dzisiejszy to lista ponad 50 punktów z tego tylko 22 na razie (na 28) pokrywa się z KGP.
Taki Diadem Polskich Gór zawiera KGP niemal w całości (oprócz Rudawca) ale ma on inne założenia.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lip 25, 2018 9:09 pm 
Zasłużony

Dołączył(a): Wt lut 24, 2009 5:11 pm
Posty: 158
Lokalizacja: Wrocław
kefir, się kapkę dwie pozycje zdeaktualizowały chyba:

kefir napisał(a):
21 Jagodna Góry Bystrzyckie 977


Tu raczej Sasanka 983 m npm. w Masywie Jagodnej.

kefir napisał(a):
35 Skopiec Góry Kaczawskie 724


Skopiec posiada 718 m npm, podobnież Folwarczna 722 m npm rządzi w Górach Kaczawskich. Łypnij na Geoportal.

Co do tematu wątku:

Krabul napisał(a):
Jak się podoba wyzwanie? :twisted:


Temat jest zacny.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lip 25, 2018 9:40 pm 
Nowy

Dołączył(a): Śr lip 25, 2018 5:06 pm
Posty: 3
Należy wspomnieć, że kefir wzorował się na zalinkownym na summitate zestawieniu, a może tamto jest też jego autorstwa?
Jest tam pewne znamienne określenie sposobu wyboru: "W Koronie Gór Polskich znajdziemy również wszystkie szczyty które należą do korony Sudetów Polskich, skoro wliczają się wszystkie z Korony Beskidów, to dlaczego się ograniczać."
Nie należy porównywać KSP do KB albowiem KB nie zawiera pogórzy, a KSP jak najbardziej. W dodatku KSP to bardziej korona trekingowa, czyli oprócz gór jako szczytów ponad 500 m zawiera wzniesienia niższe ale będące najwyższymi punktami jakiegoś nizinnego mezoregionu wchodzącego w skład podprowincji Sudetów. W KB mamy wyłącznie pasma górskie i właśnie dlatego lista ta zgadza się z KGP. Na summitate ostatecznie obcięto szczyty poniżej 500 metrów. Pozostały jednak podpasma gór Kamiennych czy Stołowych, czyli powiedzmy mikroregiony. Dlaczego tam tak, a w Beskidach nie? Odpowiedź jest, bo tak mu się podobało, ale jest to niekonsekwencja, albo niezrozumienie, że pasmo nie równa się pasmu, pasmo może mieć wielorakie znaczenie i u niego ma wielorakie. Dla mnie pasmo to wyłącznie mezoregion, a tam czasem jest to mezoregion, czasem mikroregion, a nawet nanoregion. Dlaczego w i tak już rozczłonkowanych Sudetach nanoregion zasługuje na wydzielenie, a w Beskidach nie ma nawet wydzielenia na poziomie mikroregionu? To powoduje nadreprezentację Sudetów w jego wersji KGP. Ja już nie mówię, że nie ma jednolitego systemu podziału, raz się powołuje na Kondrackiego, raz na czeskich geografów, w zasadzie to po uważaniu. Nie da się jego metody nijak odtworzyć.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL